Hallo,
leider bin ich offensichtlich zu blöd mir eine stabile Siebung nach der (Dioden)Gleichrichtung zu schaffen.
Habe einen Ringkerntrafo im Röhrenamp (DIY) mit 6,3V (real 6,8 V) /3 A für Heizung etc. zur verfügung. Dran hängen jetzt mal 1 Pilotlampe, 1x ecc83 und 2x 6V6 - Heizungen. Also ausreichend um einen Effekt ( dig. Hall) in den Amp zu packen, die 6,8 VoltAC abzuzweigen, mit 4 4001er Dioden gleichzurichten, 1x Ladeelko mit 470uF, weiters 1x 100 Ohm und nochmal 470 uF zur Siebung dranzuhängen. Es sind dann zwar nur mehr 4,8 Volt, reicht aber da der Effekt nach einem 7805er sowieso mit 5 V arbeitet. (LED mal aussen vor, die geht) Es funktioniert auch bestens, nur:
nach einer gewissen Zeit (unterschiedlich1 Min, 5 Min. ..) schaltet der Effekt aus und ein Rauschen/Pfeifen stellt sich ein. Nach einigem hin und her gehts wieder. Wenn ich statt der int. Versorgung eine Batterie nehme tritt dieses Pfeifen nicht auf aber ich kann messen, wie die Batt. jede Sekunde ein zehntel Volt verliert. Der Hall soll laut Datenbaltt 60mA normal und 100mA max. brauchen.
Also mit Batt. kann ich das mal nicht fahren (wollte ich auch nicht).
Was mache ich falsch?
Ich hab mal zw. Siebung und Eff das Messgerät gehängt um den Strom zu messen: 0,28 mA ! ? Habe ich Mist gebaut bei der Spannungsversorgung?
Grüsse
Hans-Jörg
Gleichrichtung/Siebung für Effekt im Amp
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Hi Hans-Jörg,
damit Dir evtl. besser geholfen werden kann (nicht unbedingt von mir), solltest Du mal noch ein paar Infos geben:
Um welchen dig. Hall handelt es sich? (Schaltung oder zumindest wesentliche Bauteile nennen; besonders zu der Frage: Wieso arbeitet der mit 5V?) Arbeitet er ganz sicher auch noch mit 4,8V?
Ist der 100Ohm-Widerstand auf die Leistung ausgelegt? Wird er heiß? (Spannungsabfall über dem Widerstand messen mit Stromaufnahme, 0,28A, multiplizieren)
Hast Du mal die Restwelligkeit gemessen? Oder mal gemessen, ob irgendwelche Spannungsschwankungen auftreten?Gruß
Ulrich -
Salü,
Wie soll der 7805 mit 4,8V Eingangsspannung noch sicher regeln? Der braucht glaube ich mindesten 3V um sicher zuregeln, also 8V als Eingangsspannung.
Warum siebst du mit einem 100ohm Widerstände wenn du dann einen Spannungsregler verwendest?
Mein Vorschlag setzt den Spannungsregler (Kondensatoren nach Datenblatt) hinter den Gleichrichter+Ladeelko, dann müsste er ausreichend Spannung haben um zu regeln. Hast du die AC-Heizung der Röhren symmetriert und dann noch den Minuspol des Gleichrichters auf Masse gelegt? Das kann auch Probleme geben wenn ich mich nicht irre.
Wegen dem hohen Stromverbrauchs des Effekts: Hast du vielleicht einen Fehler im Effekt selbst?
mfg sven -
Hallo,
es ist der BTDR-1, das Modul mit der dazugehörigen Schaltung.Sollte zw. 4,5 und 5,5 Volt arbeiten. Ist aufgebaut auf der Platine von Uwe. da wird üblicherweise mit 9 Volt rein. Der Regler reduziert dann auf die erforderlichen 5 V. Da ich zu unerfahren bin, habe ich diesen Eff. auf der Platine belassen wie er ist und versuche mit einer Spannung von über 5V reinzugehen. Wenn das mit den 3 Volt drüber, also 8 V stimmt, dann ist es eh klar. Dann muss ich mich darum kümmern, das ich nich irgendwas um 5V sondern zumindest 8V (9=optimal) bringe.
"Warum siebst du mit einem 100ohm Widerstände wenn du dann einen Spannungsregler verwendest?
Mein Vorschlag setzt den Spannungsregler (Kondensatoren nach Datenblatt) hinter den Gleichrichter+Ladeelko, dann müsste er ausreichend Spannung haben um zu regeln. "
Ja, der Widerstand nimmt mir eh zu viel Spannung. Ich wollte opt. brummfreie Spannung.
"Hast du die AC-Heizung der Röhren symmetriert und dann noch den Minuspol des Gleichrichters auf Masse gelegt? Das kann auch Probleme geben wenn ich mich nicht irre. "
Ja, Habe ich auf Masse gelegt. - Bau ich ab!
Also der Effekt ist ziemlich deppensicher aufgebaut, da sollte sich doch kein Fehler eingeschlichen haben. Es ist der Kit von Uwe.
Er funktionier ja auch, aber die Spannung ist nicht stabil.
Ulrich:
Spannungsschwankungen habe ich nicht gemessen, nur eben diesen permanenten Abfall.
Ich muss, glaube ich, nur eine stabile und ausreichende Spannung zuwegebringen.
Kann erst am Abend, oder Morgen Nachmittag drüber.
In der Zwischenzeit werde ich mental debuggen. Ich brüte über den Schaltplänen und such den Fehler den ich gemacht habe. Die Gleichrichtung und Siebung habe ich ja nach "Lehrbuch" gemacht ;D.
Gruß und Dank
Hans-Jörg -
Hi,
und ich hatte gedacht: Kann ja nicht sein, dass er den 5V-Spannunngsregler drin gelassen hat, wenn er nur mit 4,8V da dran geht.
Hab mich also getäuscht.Der Spannungsregler sollte mit Siebelko davor die Spannung so weit glätten, dass sie dem dig. Hall wie ein Babypopo vorkommt ;D - oder zumindest beinahe;).
Machs so, wie Sven beschrieben hat:
6,8V AC sollten nach Gleichrichtung und Elko über 8V liegen, die für den 7805 ausreichend wären.Gruß
Ulrich -
Zitat von elkulk;291082
Machs so, wie Sven beschrieben hat:
6,8V AC sollten nach Gleichrichtung und Elko über 8V liegen, die für den 7805 ausreichend wären.Wenns dann noch eng wird, kannst du auch Schottky-Dioden zur Gleichrichtung nehmen, die haben einen geringeren Voltagedrop.
So hole ich 5V dc aus 5V ac, dann sollte das mit 6,3V dicke gehen

Grüße,
Swen -
Hallo,
ja, ja, wieder mal mein schnell, schnell.
Ich habe meine Spannung zu tode gesiebt/geglättet. UND der Spannungsregler vom Hall BRAUCHT seine 8 Volt um ordentlich zu arbeiten. Thats it.
Ich werde demnach meine6,8 V mit Diodengleichrichtung und einem 22uF /47uF Ladeelko erfreuen, das sind dann meine ca 8V wieder und dann ab in die Hallplatine. Und der Babypopo ist wieder glatt und ich kann mich darin spiegeln.
Das war wieder eine Aktion auf Umwegen - weil ich unbedingt vorher schon glätten wollte.
Ulrich. ich habe kaum Ahnung von Spannungsreglern und nahm an, dass dieser meine schwache Spannung von 4,5-4,8 eben stabilisiert. Darum hab ich ihn auch nicht ausgebaut.Tja mitnichten. Heute habe ich einiges über Netzteile und Stabilisierung gelernt! (Habe den ganzen Tag gegoogelt)
Letzte Frage: wievie uF würdet ihr verbauen und Spannungsfest bis 16V müsste doch reichen, oder? (Sven schreibt: Datenblatt - wovon?)
Liebe Grüsse und Danke
Hans-Jörg -
Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;291089
... wievie uF würdet ihr verbauen und Spannungsfest bis 16V müsste doch reichen, oder? (Sven schreibt: Datenblatt - wovon?) ...
Hallo,
er meinte das Datenblatt des Spannungsreglers - welche Standardschaltung dort für den Regler mit welchen Kondensatoren angegeben sind.
Wenn der Hall tatsächlich 100mA aufnimmt, sollten ca. 100µ passen.
Gruß
Ulrich -
Ah, danke Ulrich. Wollte schon einen 47uF reingeben.
Und jetzt mal was zum Lachen (für euch!)
Gestern Abend, müde von der Arbeit und dem heruntergeschlungenen Essen, wollte ich noch vorm Schlafengehen doch schnell mal die Schaltung auf den neuesten Stand bringen, um beruhigt zu pennen.
Die (mittlerweile abgenudelte) Diodengleichrichtung raus und einen schönen neuen Brückengleichrichter rein. 47er hinten dran und los.
Nach dem Notstopp und einem Brikett mehr, bin ich dann frustriert ins Bett, nur um darin dann draufzukommen, dassich einen 1,5 A Br.GR. auf eine 3 A Leitung gehängt habe. Soviel zu meinen Skills.
Grüsse
Hans-Jörg -
Salü,
Das der Trafo 3A, der Gleichrichter aber nur 1,5A kann, stört nicht solange du dem Gleichrichter nur einen Strom kleiner/gleich 1,5A abverlangst.
mfg sven -
Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;291114Alles anzeigen
Ah, danke Ulrich. Wollte schon einen 47uF reingeben.
Und jetzt mal was zum Lachen (für euch!)
Gestern Abend, müde von der Arbeit und dem heruntergeschlungenen Essen, wollte ich noch vorm Schlafengehen doch schnell mal die Schaltung auf den neuesten Stand bringen, um beruhigt zu pennen.
Die (mittlerweile abgenudelte) Diodengleichrichtung raus und einen schönen neuen Brückengleichrichter rein. 47er hinten dran und los.
Nach dem Notstopp und einem Brikett mehr, bin ich dann frustriert ins Bett, nur um darin dann draufzukommen, dassich einen 1,5 A Br.GR. auf eine 3 A Leitung gehängt habe. Soviel zu meinen Skills.
Grüsse
Hans-JörgHi Hans-Jörg,
was für eine 3A-Leitung?
Wolltest Du jetzt die gesamte Heizung mit DC-fahren und hast die Röhren drangehängt?
2 6V6 und eine ECC83 sollten unter 1,5A benötigen, oder?!?
Egal: Der Brückengleichrichter muss nur auf den tatsächlichen maximalen Stromdurchfluss angepasst sein, nicht auf den max. vom Trafo lieferbaren Strom.Wenn Du also <=1,5A Strombedarf am Br.G.-R. hängen hattest und es funktionierte nicht, lag es nicht an dessen Strombelastbarkeit.
Gruß
U. -
Hallo,
jetzt steh ich auf dem Schlauch. Nat. habe ich nicht die ganze Heizung gleichgerichtet. Ich habe nur eine Abzweigung der AC 6,8 V Leitung genommen. Tangiert die Heizungen nicht. Hatte das auch vorher schon mit Dioden umgewandelt gehabt, um was anderes mit DC zu versorgen, Das waren ca. 8 V. Habe jetzt nichts verändert ausser, dass ich die Gleichrichtung ausgetauscht habe, von dioden auf Brücke. Und die war korrekt drinnen. Allerdings habe ich die Masse vom Ladeelko danach auch auf die Gehäusemasse geführt, wo Sven weiter oben schon meinte, dass da Probleme entstehen können. Die hatte ich bei der Vorherigen Schaltung aber nicht und es funktionierte so wunderbar. Kann mir diese Masseleitung so was wie einen Kurzen verursacht haben? Kann es selbst momentan nicht verifizieren. Bin in der Arbeit.
Grüsse
Hans-Jörg
EDIT: Schei...!! ich habe einen fürchterlichen Verdacht. Ich musse die + und - Leitung flicken bei dem Umbau (Effekt liegt ausserhalb des Gehäuses) und hatte beide Verbindungen noch nicht isoliert (weil mal testen) und dann das Ganze zum LS in die Box gehängt. Die pos. Verbindung lag saunahe am Gehäuserand. Gehe mal davon aus dass ich dor einen Kurzen gerissen habe, aber nicht bemerkt, weil es in der Box war. Es sah auch eindeutig nach Kurzem aus, weil die 6,3V Pilotlampe um die hälfte dünkler wurde, bevor ich den Stecker rausriss. Da war der BrGR schon Kohle. Mann, Mann
Bin im falschen Thread hier, das gehört in: MEINE beschiss.... Fehler! -
Salü,
Kannst du mal eine Skizze machen wies jetzt aussieht und was du wie auf Masse gelegt hast? Was ich vorhin meinte war das es Probleme geben kann wenn du die Heizung zuerst mit zwei Widerständen symmetierst und auf Masse legst und dann gleichrichtest und den Minuspol auch noch auf Masse legst. Wenn ich mich richtig erinner ist mir da mal die Spannung dann eingebrochen.
mfg sven -
Hallo Sven,
ich nehme diese 6,8 VAC direkt nach Trafoausgang. Führe sie also parallel weiter. Ein Zweig wird Symetriert und dann ab zu den Heizungen - der andereZweig wird für die Gleichrichtung missbraucht und geht (soll) mit 8V DC in den Effekt.
Damit sollte es also i.O. sein, wenn ich den Ladeelko auf Masse lege.
Danke
Hans-Jörg -
Salü,
Ich hab mal unten die Schaltung angehängt, bei der wenn ich mich nicht irre Probleme hatte, weil die Spannung eingebrochen.
mfg sven -
Ok, genau wie bei mir. Gut, dann mache ich lieber die Masse vom L-Elko ab. Ich hatte das schon mal getestet und keinen Unterschied bemerkt. Werde aber lieber Vorsicht walten lassen.
Nochmals danke
Hans-Jörg
PS wenn ich den Deckel draufschraube, gebe ich Bescheid. -
Salü,
Versuch lieber mal ob sich das Brummen in Grenzen hält wenn du auf die Symmetrierung der Heizung verzichtest, den der Minuspol des Gleichrichters wird wahrscheinlich sowieso auf Masse liegen, da dein Effektgerät über das Ein- und Ausgangssignal mit Masser verbunden ist (sein muss).
mfg sven -
;D:p
was soll ich dazu sagen. Du hast recht. So ist es. Allerdings hatte ich mir unlängst einen Poti überlegt gehabt, weil mittlerweile (immer mehr Leitungen kreuz und quer) bei 3/4 Vol der Brummfaktor etwas zunimmt. Zwar nicht so wesentlich, aber na ja, damit spielen eben. Also ganz ohne Sym ? Könnte man auf einen Versuch ankommen lassen.
Andererseits, um welche Spannungen ging es bei dir?
Hans-Jörg -
Salü,
Um welche Spannung es ging weiß ich nicht mehr, dürfte aber auch egal sein.
Wenn das Brummen zu laut wird, bleibt dann wahrscheinlich nur noch den Effektteil aus nem extra Trafo zuversorgen.
mfg sven -
Salü,
Mir ist noch was eingefallen wie man das ganze mit einfacher Masse Brummfrei bekommen könnte und trotzdem Effekt und Heizung aus einer Wicklung versorgen kann.
mfg sven -
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