welches Fuzz?

Zitat von roseblood11;286743

Was die Auswirkung von best. Kondensatortypen angeht, oder die leidige Frage, ob Metallschichtwiderstände bei den kleinen Spannungen/Strömen irgendeinen Vorteil haben, fehlt mir letztlich schlicht das Wissen. Beim Lemme kann man nachlesen, was Keramik-C´s mit dem SOund machen, aber in welchem Umfeld wird das wie relevant? Keine Ahnung... CC-Widerstände bringen entgegen allem Mojogesülze in 9V-Effekten keinen Klangvorteil, das hab ich begriffen - aber rauschen sie in diesem Bereich mehr als Metallfilm? Keine Ahnung... Wenn einer dazu was wirklich Fundiertes beitragen könnte, wär nicht schlecht.

die für unsere anwendung relevanten negativen eigenschaften von keramikkondensatoren sind in erster linie mangelnde frequenzstabilität (means: die kapazität der dinger ist abhängig von deren frequenz) und die durch den piezoeffekt hervorgerufene mikrofonie. dies wiegt deutlich schwerer als die relativ hohe parasitäre kapazität von folienkondensatoren (dazu müsste die frequenz des signal höher sein, dass das wirklich stört) aber weniger schwer als die negativen eigenschaften von elkos, allen voran "unsymmetrie" und leckströme.

und zu den widerstandstypen: der hauptunterschied ist erstens mal die bei metallfilmwiderständen geringe toleranz und zweitens das hier:
http://www.elektronikinfo.de/strom/widerstandsrauschen.htm
und im sommer kann ich dann mehr dazu erzählen, dann hab ich nämlich "passive bauelemente" gehört, und in der vorlesung wird genau das abgehandelt.

Zitat von roseblood11;286743

Aber letztlich sollte man den Mojowahn auch nicht nur belächeln, denn schließlich geht es um Musik, und da ist die Emotion des Spielers das wichtigste. Und wenn man ein richtig geiles geätztes Gehäuse vor sich hat, und man damit stolz ist wie Gustav, hat das in diesem Sinne auch Einfluss auf den Sound, wahrscheinlich mehr, als jeder Kondensator...

mfg, Immo

Bingo! Was gut klingt, soll gut aussehen und vice versa. Wichtig ist die Schaltung und das Design, dass man auch andauernd sieht.

Zitat von roseblood11;286743

es ist eher die Farbe - mit diesem kühlen Sound der blauen Bungardplatinen kann ich mich nicht anfreunden.
Nein, im Ernst: Fang bloß so eine Diskussion nicht an! Hier springt sicher kaum einer drauf an, aber Gesülze, ob eine Platine mit 70µM Kupferschicht besser ("voller" - man liebt die simplen Analogien) klingt, als eine mit 35, hab ich in einem englischen Forum schon gelesen...

Was die Auswirkung von best. Kondensatortypen angeht, oder die leidige Frage, ob Metallschichtwiderstände bei den kleinen Spannungen/Strömen irgendeinen Vorteil haben, fehlt mir letztlich schlicht das Wissen. Beim Lemme kann man nachlesen, was Keramik-C´s mit dem SOund machen, aber in welchem Umfeld wird das wie relevant? Keine Ahnung... CC-Widerstände bringen entgegen allem Mojogesülze in 9V-Effekten keinen Klangvorteil, das hab ich begriffen - aber rauschen sie in diesem Bereich mehr als Metallfilm? Keine Ahnung... Wenn einer dazu was wirklich Fundiertes beitragen könnte, wär nicht schlecht.
...

Gestern Nacht zum Thema Kohleschichtwiderstände gefunden: http://www.geofex.com/Article_Folder…/carboncomp.htm
Keine Ahnung, ob du das schon kennst.

Ps.: Bei der "angefangen" Farbdiskussion musste ich kurz schmunzeln.

Naja, ich bin inzwischen vorsichtig geworden was "da hört man keinen Unterschied, alles geschwätz" angeht. Da ich anscheinend selber eher einer der empfindlichen sorte bin (wenn auch kein "schamhaargenaues" gehör hab wie manche Produzenten die ich kenn), und mir schon Gitarrenläden-Typen erzählen wollten welche Unterschiede man nicht hört, bei denen sich mir die Nackenhaare aufstellen.
(jüngstes Beispiel: Bundreinheit einer Custom Shop Les Paul mit Wrap-Around-Tailpiece - meiner meinung nach nicht vorhanden, für andere hör ich dann auch "Vögel im Wald Husten")
Andererseits hör ich andere Unterschiede wirklich kaum...

Und dann denk ich: der Skinpimp is halt auch nur n Tonebender, wieso is der dann so verdammt geil?

Meine Persönliche Theorie ist, dass es evtl nicht viel macht wenn mann nur eine Komponente verbessert, aber schon was bewirken kann 150% Puristisch und Mojo-Mäßig abzugehen. Aber halt nur Theorie. Und deswegen reizt es mich das mal auszuprobieren.

Hi,

ich baue neuerdings die Effekte für mich mit blauen 4-Band-Kohleschichtwiderständen aus chinesischer Produktion. Weder höre ich signifikant mehr Rauschen noch kann ich sonst irgendeinen wahrnehmbaren Effekt hören. Liegt das jetzt am Blau, an den vier Bänder oder an den chinesischen Produktionsstraßen? Ist Mojo blau, Strom gelb, Rauschen pink oder weiß und Neid am Ende grün? Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, dass am Ende die Schaltung und die Bauteilwerte signifikant "klingen", der Rest ist mir Boogie. Eine Kirche reicht mir, die andere lasse ich mal lieber im Dorf. Und nun genug Phrasen am morgen gedroschen.

Gruß
Helge

Edit: Gerade mal den verlinkten Artikel gelesen:
[...]I'm always amused at people who advertise putting carbon comp resistors in their 9V powered effects to give them some kind of magical vintage sound. Urban legend is tough to kill, though - and magic mojo always makes for dynamite advertising copy.

So now you know what's happening, and something of the numbers involved. The effect is real, though slight. [...]

Zitat von roseblood11;286858

"I used solder made from ground Unicorn horn and the wire is carefully wound from the hair of Mermaids. Top quality stuff for all that added mojo and tone!"

~Fred Briggs~

Jemand ne Ahnung wo ich Meerjungfrauenhaarlitze herbekomme?

Zitat von DoppelM;286859

Jemand ne Ahnung wo ich Meerjungfrauenhaarlitze herbekomme?

Banzai!:D:D:D

Talkin 'bout mojo....

habe mir soeben von Thilo (http://%22http//www.effekt-boutique.de%22) den Skinpimp MKIII ausgeliehen. Mitnichten handelt es sich um eine einfache Lötleiste, auf der die Schaltung aufgebaut ist.
Nein, meine werten Herren: ein kleines Brettchen schön gemasertes und in amber lackiertes Holz trägt dieses göttliche Werk, versehen mit Nieten als Lötpunkte....

Da haben wir also das Geheimnis des göttlichen Klanges. Zu gern wüsste ich ob es Mondholz ist. ;D

Hallo zusammen,
bin ja auch ein Freund von Mojo, aber Carbon Composition kommen mir auch nicht
unter den Kolben, denn den Artikel über die Kohleschicht-Widerstände
hatte ich auch mal gefunden, sehr interessant und amüsant

DoppelM:
So ein Holzboard habe ich schonmal gesehen,
war glaube ich irgendwo im DIYstompboxes-Thread,
wenn ich mich nicht irre - ich frage mich was in Zukunft noch so alles kommt
Finde ich aber toll solche Ideen und ordentlichen Umsetzungen!

btw:
An einem Tone Bender MKIII arbeite ich auch gerade,
kannst Du mir sagen welche Transistoren drin sind?
Der erste scheint ja ein OC70er zu sein, wie ich ihn auch im MKI bevorzugt habe...

MfG
Magnus

nee, ist ein OC76.
aber die anderen sind unbeschriftet. und messgerät hab ich nicht.
ganz interessant find ich die Klangregelung: Am Tone-Poti sind an 3 per On/off/On Switch zwei Elkos gegen Masse (Positiv) geschaltet: 6,8µ für "chub" und 3,3µ für "Fat", die Off-Position heisst Flat.
Fat find ich am geilsten, da kommt genau dieser fette aber immer noch gut auflösende sound bei raus, da ist das Tone-Poti auch am effektivsten.

Die weissen kondensatoren übrigens 1µ, 250V, +-5%, ansonsten kann ich nichts lesen was nicht auch auf dem Bild zu sehen ist.

Moin,
Danke für die Infos

Ja, die weissen sind sicher Mallorys, die gibts ja auch in weiss...

MfG
Magnus

Ich muss nochmal genau auf die platine gucken, sah mir irgendwie nicht so sehr nach dem MKIII Plan vom Bausatz ausm shop aus.... Allein schon dieser winzige Kondensator an dem OC76....

wieso? ist doch alles so wie's sein soll. drei mal metallized Poly, ein mal Styroflex und ein mal Keramik, wie im Original.

hast du mal den Plan vom "Original"? gehe davon aus, das der Bender aus dem Musikdingshop kein richtiger klon ist? n Styroflex ist beim Bausatz eh nicht dabei, und die werte sind ganz andere und und und....

aber ich muss die Skinpimp-Platine auch nochmal richtig angucken und die verdrahtung in nen Plan überführen, ums richtig zu vergleichen

Hi,
hier ist der Schaltplan vom MKIII:
http://fuzzcentral.ssguitar.com/3knob/3knobschematic.gif

Den MKIII gibt es auch noch in einer anderen (Bauteil-)Version
(insgesamt gibt es 3 glaube ich) ohne Keramikkondensator,
das ist die Version mit den Tropical Fish-Kondensatoren
(u.a. anstatt des Greenies)...

Guts:
http://www.aronnelson.com/gallery/main.p…FUZZ/?g2_page=4

MfG
Magnus

wenn's nur so einfach wäre
Die Greenies sieht man vereinzelt im MKV-Gehäuse verbaut. Die meisten früheren hatten die Tropical Fish Caps.

Ich glaub aber inzwischen der Kondensator auf dem Foto ist ein zusätzliches Teil, das im Original nicht verbaut war. Vielleicht ist irgendwo im Schatten der Transistoren noch ein anderer Kondensator versteckt - oder er hat ihn einfach weggelassen, wie bei den frühesten MKIIIs.

OK, es ist eindeutig kein Standard MK3
hier mein Platinenplan des Skinpimp:

R1, R4, R7, R8, R9: 10k
R2: 470k
R3: 100k
R5: 3k3
R6: 20k

C1: 100µ elko
C2: 0.22µ
C3, C7: 0.1µ
C4: ?? Elko
C5:?? Keramik
C6: ?? Styroflex

Allein schon C5 zwischen Basis und Kollektor des OC76 widerspricht den Standard-Plänen, weiter hab ich noch nicht verglichen.

EDIT: vergessen c2 zu beschriften: Liegt unter den beiden unbezeichneten transen quer.

ein kleiner kondensator zwischen Collector und Basis ist ja wohl ne absolute Standard-Modifikation..
Der Styroflex ist ein 2000pF

Zitat von DoppelM;286913

OK, es ist eindeutig kein Standard MK3
hier mein Platinenplan des Skinpimp:

R1, R4, R7, R8, R9: 10k
R2: 470k
R3: 100k
R5: 3k3
R6: 20k

C1: 100µ elko
C2: 0.22µ
C3, C7: 0.1µ
C4: ?? Elko
C5:?? Keramik
C6: ?? Styroflex

Allein schon C5 zwischen Basis und Kollektor des OC76 widerspricht den Standard-Plänen, weiter hab ich noch nicht verglichen.

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[Blockierte Grafik: http://freesmileys.smiliesuche.de/gaehnende/gaehnende-smilies-0009.gif]
Kein Zauberwerk hier.