madamp j5mk1 microphonie-prob

    hallo leute
    hab ein kleines problem mit meinem j5mk1.wenn ich alle potis auf 10 stelle dann pfeift es .in der praxis kommt die einstellung für mich zwar nicht in frage,würd mich aber intressieren ob man da was machen kann.
    wenn ich meinen v-amp2 dazwischenschalte,is das pfeifen weg.
    ohne input zu belegen is das pfeifen auch nicht da.

    gitarre mit gibson humbucker is ordnungsgemass verdrahtet aber nicht extra abgeschirmt.
    ich würd gern wissen ob man den amp ein bissel unempfindlicher machen kann.?

    ps!der aü liegt,bedingt durch kleineres chassis sehr nah an der V1 stufe.müsst ich da evtl. was abschirmen?


    gruss micha

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    Hallo

    Glaube das ist kein technisches Problem. Das nennt man Feedback(Rückkopplung)... ;D;D;D;D;D
    Jeff Beck, Pete Townsend und Jimi Hendrix werden als Erfinder sogenannter Feedback Orgien bezeichnet. Das geht bei allen Amps, passiert sogar wenn jemand ins Mikro sprechen will und es anfängt zu pfeifen.
    Das geht so...das ausgangssignal(aus der Box) wird von der Gitarre wieder eingefangen und vom Amp nochmal verstärkt und so geht das weiter...das Signal schaukelt sich auf.

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    Achso

    Hatte ich jetzt vergessen. Du kannst die Röhre auf Mikrophonie testen indem du mit einem nicht leitendem Gegenstand vorsichtig gegenklopfst(z.b. mit dem Schraubendrehergriff). Wenn die Röhre mikrophonisch ist hörst du das klopfen im Lautsprecher. Bei heutigen Röhren tritt das aber nicht mehr so auf...früher hat man statt der ECC83 die E83CC(war die nicht mikro ECC83) verwendet, aber wie gesagt das ist heute kaum noch nötig. Die Röhre die in der nähe des AÜ sitzt kannst du mit einer Kappe abschirmen also ne Noval Fassung mit Kappe die Kappe wird auf Masse gelegt und ist ne zusätzliche abschirmung.

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    danke basti

    die vorstufenröhren sind schon abgeschirmt.
    ein klopfgeräusch an den kabeln um den sockel is zu hören,da würd ich gern ,wenn möglich, was verbessern.
    kann das sein das mein eloxiertes gehäuse evtl. eine gute masseverbindung am sockel verhindert?werd mal mit messspitzen nachkontrollieren

    gruss micha

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    Hallo,
    nimm mal ein anderes Gitarrenkabel.
    Bei meinem 10m Kabel ist z.B. alles i.O., nehme ich mein 2m Kabel
    pfeift es auch bei Einstellung auf 10.
    Habe auch einen j5Mk1

    Gruss
    Klaus

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    danke für die tips,werde die tage mal austesten.hab hier im forum noch einen bericht gefunden,da hat jemand erfolg gehabt indem er den R2 direkt an den eingang gelegt hat und nicht mehr über den sockel

    gruss micha

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    Zitat von Bastler


    danke für die tips,werde die tage mal austesten.hab hier im forum noch einen bericht gefunden,da hat jemand erfolg gehabt indem er den R2 direkt an den eingang gelegt hat und nicht mehr über den sockel

    gruss micha

    jepp, das wirds auch sein, war bei mir genauso!
    also einfach fliegend verdahten (mit ausreichend isolation natürlich ;) )

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    bob_dole

    ich kann doch normales kabel aus dem bausatz nehmen und da wo ich den r2 reinsetz mit schrumpfschlauch isolieren,oder?
    ich brauch kein abgeschirmtes zu nehmen,bin ich da richtig

    gruss micha

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    also von der buchse zum r2 schon das abgeschrimte kabel aus dem bausatz nehmen, und auf der anderen seite den widerstand direkt an die röhre löten, also praktisch schon so wie in der anleitung beschrieben, nur 'in
    einer linie' mit dem widerstand von der röhre wegzeigend.

    und dann mit schrumpfschlauch oder iso-band isolieren damit nix passiert wenn der widerstand da so rumhängt ;)

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    Hallo

    Besonders die erste Röhre ist empfindelich gegenüber Signalen die wir gar nicht haben wollen HF etc.
    Um eine mögliche "Antenne" für diese Signale klein zu halten sollte man kurze Leitungen verwenden oder eben die Widerstände wie den Gitterableitwiderstand (Steuergitter zu Masse) sowie den Gitter(vor)widerstand selber direkt an den Sokel ranlöten. Wird die Leitung von der Input Buchse zum Steuergitter der ersten Röhre ein wenig länger muß man entweder geschirmtes Kabel verwenden...oder das habe ich gehört einen kleinen Ferrit Kern in die Leitung knoten. Der Nachteil der geschirmten Leitung ist das sie wie Kondensator in Tiefpass schaltung ist. Deswegen ist die Ferrit Kern Lösung bestimmt interessant...(man muß aber nicht!!)
    Ein wichtiger Punkt wenn man abgeschirmtes Kabel verwendet ist wo man die Abschirmung auf Masse lötet. Eine Zentrallmasseverbindung ist wichtig, da sonst Schleichstrom Massebrummen verursachen kann. Bei kommerziellen Verstärkern wird das meist anders gemacht doch hier wird voher genau berrechnet und getestet...

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    basti
    sag mal,wir haben in der firma doppellochkern feritte,bringt das was wenn ich die primär verkabelung vom aü damit ausstatte.?
    oder is das wasser in den rhein getragen? :D

    gruss micha

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    Zitat von Bastler


    bob_dole

    wenn ich richtig verstanden hab brauch ich also kein extra kabel legen nur das abgeschirmte von der eingangsbuchse über r2 an pin3. :D

    ja, im endeffekt genau so ;D

    wenn ichs richtig verstanden hab, gehts dabei darum, die verbindung zwischen widerstand und kabel weiter von der röhre wegzubekommen damit das ganze nicht selbst oszilliert..

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    vielen vielen dank
    am mittwoch hab ich meine bratstation wieder daheim,werd alles austesten und berichten mit pic,(falls es klappt) ;)
    neugierig wär ich noch ob der doppellochkern was bringt.der müsste doch dann isoliert zum gehäuse sein ,oder?
    wär kein problem,stückchen epox.

    mit nem 10meter kabel würd ich auch gern mal probieren,wär schon neugierig ob das funzt,hab leider keins,ausserdem möcht ich ja das es auch it nem 3m kabel klappt :)

    gruss

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    Hallo

    Du bei einem Amp habe ich das mit dem Kern selber nie gesehen aber Mesa Boogie macht es bei einem Modell so... Ich habe das allerding mal in einem PC Netzteil gesehen und in einem alten TV-Gerät auch..es war ein einfacher ring Kern der hineingeknotet wurde...ich denke mal das dies bei den Amps genauso ist.

    Zum Thema Oszillieren...kritisch bei den Verstärkern sind die Leitungen zum AÜ die sehr stark strahlen. Sind zu nah an den Leitungen für den Preamp empfangen die Preamp Kabel die abstrahlung und bringen sie wieder in den Verstärker....das selbe wie bei der Rückkopplung. Der Verstärker verstärkt sein eigenes Ausgangssignal und schaukelt sich damit auf...wenn es blöd kommt können die Endstufenröhren Schaden nehmen so habe ich es in einem Fachbuch für Röhrenradios gelesen. Die Idee die Leitungen zum AÜ mit Ferritkern zu versehen finde ich gar nicht blöd...teste es doch einfach mal. Aber, auf diese Leitungen müßt ihr aufpassen... :o

    mfg
    Sebastian

    Ich heiß zwar nicht Otto doch klar ist mein Motto, drum sag ich's barsch wenn nicht Rockt ist's fürn Arsch.

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    hallo leute

    hab heute den vorschlag befolgt und das eingangskabel aus der mitte des V1 sockels entfernt und mit R2 direkt an pin 3 gelegt.
    es hatt geklappt,das eigenartige pfeifen is weg :)

    doch nun hab ich ein neues problem.bei jedem berühren des chassis oder des gitarrensteges bzw. der saiten hab ich ein knacken in der box ???
    nun nachdem ich alle kabel kontrolliert und zu guter letzt alles nachgelötet hab(kein erfolg) is mir aufgefallen das einige lötleisten der sockel wackeln.das müsste doch bedeuten das ich schlechten kontakt zu den röhren hab?
    kann des sein das ich auf grund vom röhrenausbau die sockel ausgeschlagen sind? ???

    gruss micha

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    hallo,

    die Lötösen an den Sockeln wackeln eigentlich immer, hat damit wohl nichts zu tun.

    Knacksen beim berühren des Stegs o. der Chassis hört sich ehr nach nem Massepob. an.

    mfg

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    die massesammelpunkte und die sternmasse sind sauber miteinander(silberlötösen) verlötet,ganz nach dem layout vom guten martin.der amp lief die letzten 2wochen tadellos ausser dem pfeifen bei vollanschlag)
    einzige änderung seit her die umlegung des eingangskabels.allerdings hab ich zwischenzeitlich auch schon probiert mit der ursprungsverdrahtung.
    hat nicht geholfen

    gruss

    Re:madamp j5mk1 microphonie-prob

    hab nochmal probiert.das knacken hat erst nach einigen minuten angefangen. der amp war etwa ne stunde aus
    die klampfe hab ich auch nachgeschaut.is okay. ging ja alles noch gestern :)

    gruss

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