Schon gebaut - The Factory

  • So hab die Factory auch gebaut bloß hab ich das Problem das gar nichts rauskommt.(abgesehen vom Bypass der funktioniert!)
    Bin alles durchgegangen, hab nochmal alles durchgemessen. Was mir dabei aufgefallen ist war, dass der Fußschalter bei einer Schalterstellung nicht nur immer a2 und a3, b2 und b3 und c2 und c3 verbindet, sondern auch a2 mit b2, a3 mit b3,a2 mit b3 und a3 mit b2.(Ich hoffe ihr versteht was ich meine) Bei der anderen Stellung hingegen verbindet er ganz normal a1 mit a2, b1 mit b2 und c1 mit c2.Ist das normal oder ist der hinüber? Und des weiteren waren im Satz drei Germanium Transistoren dabei und kein einziger beschriftet nur bepunktet! Hab keine Möglichkeit die durchzumessen müsste erst einen Adapter kaufen, ist das ein Problem wenn ich die Verstärkungsgrade vertauscht habe? Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen!
    Vielen Dank.

  • Hi,

    arbeite erstmal diesen thread durch:
    http://forum.musikding.de/vb/showthread.php?t=22428

    - Für weitere Hilfe wären gute Fotos nicht schlecht, die beide Seiten der Platine und die Verkabelung zeigen.

    - Und Spannungsmessungen an allen Beinen der Transistoren, jeweils gegen Masse.

    - und eine genauere Problembeschreibung: Ist völlige Ruhe oder rauscht es? Wenn es rauscht/brummt etc: Reagiert das auf die Potis?

    ---

    Wenn auf den Transen Punkte drauf waren, dann vermute ich mal, das der für Q1 einen Punkt hat usw.

    Dass du am Schalter auch "quer" Durchgang hast, sagt so erstmal nix, denn schließlich schaltet eine Ebene den Input und eine den Output. Wenn es da Durchgang gibt, heißt das erstmal nur, dass durch die Schaltung irgendwas durchkommt, was nu nicht unbedingt schlecht ist... btw: Wenn man auf Durchgang prüft, muss man auch prüfen, ob zB eine Verbindung nach Masse besteht, wo keine sein sollte.

    mfg, Immo

  • Hallo,

    Zitat

    ...verbindet, sondern auch a2 mit b2, a3 mit b3,a2 mit b3 und a3 mit b2. ... Ist das normal oder ist der hinüber?

    wenn du dir die Schaltfunktion mal klarmachst und die Brücke von a3 - b3 berücksichtigst, solltest du darauf kommen, daß das nicht nur normal, sondern auch gewollt ist. ;D

    Zitat

    Und des weiteren waren im Satz drei Germanium Transistoren dabei und kein einziger beschriftet nur bepunktet!

    Du Glücklicher! Wo das Teil doch nur zwei Ge-Transistoren braucht...
    Woran erkennst du eigentlich, daß es Ge-T sind? (ernstgemeinte Frage).
    Der dritte T in der Factory ist übrigens ein Si npn.

    Haben die Gehäuse eigentlich Fähnchen?

    Gruß, Bernd

    Nachtrag: Manche "alte" Ge-T haben statt der Fähnchen einen roten Punkt auf dem Gehäuse an der Seite, wo die Anschlußdrähte rauskommen. Der kennzeichnet normalerweise den Kollektor...

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Hi Bernd,

    Fähnchen nicht,, aber Nasen;D. Ich glaube da ist dem Klaus ein Tütchen vom Bender mit reingekommen:rolleyes:. Passiert , Nobody is perfekt.!!!

    MfG Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

  • Also zu erstens beim durchmessen des Schalters, habe ich ihn komplett herausgelötet deswegen war die Brücke schon nicht mehr da;)
    Der Silizium T war beschriftet und neben diesem waren eben noch drei weitere dabei die alle gleich aussehen und sie haben keine Fähnchen aber dafür die beschriebenen Nasen an der Seite!
    Und zum Thema Problembeschreibung, es kommt gar nichts SIgnal ist total tot, auch drehen an den Potis bewirkt nichts!
    Ich werde morgen Bilder online stellen und die Transistoren an Masse messen!
    Vielen Dank und noch einen schönen Samstagabend!

  • Ja wenn das so ist

    Zitat

    Also zu erstens beim durchmessen des Schalters, habe ich ihn komplett herausgelötet deswegen war die Brücke schon nicht mehr da

    dann würde ich den Schalter nicht mehr benutzen und stattdessen reklamieren

    Zitat

    Der Silizium T war beschriftet und neben diesem waren eben noch drei weitere dabei die alle gleich aussehen und sie haben keine Fähnchen aber dafür die beschriebenen Nasen an der Seite!

    Die Fähnchen sind die Nasen - aber ohne zwei Löcher.;D

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • So, mit Fotos kann ich bis heute Abend nicht dienen, da ich erst die gute Kamera von meiner Freundin holen muss. Aber ich hab die Transistoren durchgemessen auf Masse:
    Am Si T (Im Schaltplan Q1) liegen am Emitter 0 V, an der Basis 0,67 V und am Kollektor 1,47 V an. Am Q2 dem ersten Ge liegen am Emitter so wie an der Basis 7,2 V und am Kollektor 0 V an. Und am 2. Ge (Q3) liegen an Basis und Kollektor 0 V an und am Emitter 7,2 V. Kann das alles so korrekt sein?
    Was mir noch aufgefallen ist, ist, dass an allen Potis auf Masse Spannung liegt außer auf dem Volume und Gate Poti, da kommt nichts hin!
    Ab den Widerständen R5 bis R7 geht da nichts mehr durch!
    Gruß Fabian

  • Hallo,

    Zitat

    dass an allen Potis auf Masse Spannung liegt außer auf dem Volume und Gate Poti

    wie soll man das denn verstehen? Masse ist zwar auch eine Spannung, per Definition das Bezugspotential von 0 V.

    Oder glaubst du, daß Potis immer mit einem Bein auf Masse zu liegen haben?

    Das stimmt hier (und auch sonst) nicht.

    Die Spannungsmessungen bedeuten nichts gutes... Sie sind aber schwierig zu bewerten, weil in dieser "begnadeten" Schaltung bis auf das VOL- und DRIVE-Poti alle anderen drei die Gleichspannungen beinflussen, d. h. es kommt auch noch auf die Stellung der Potis an, bei der man gemessen hat.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Sorry, ich hab noch nie soviel Ahnung von der Materie und arbeite mich da erst rein!
    Aber ich dachte wen ich die Masse als Bezugspunkt nehme und dann die Potis messe sollte bei allen Spannung drauf sein. Ich habe sie natürlich voll aufgerissen !

  • ff

    Hey,
    ich bin neu hier und hab nich wirklich plan von elektrotechnik^^ ich hab mir den factory bausatz geholt und zusammengebaut... nach nachträglichem tauschen von R6 und R7( weil ichs schön nach stückliste und bildchen gebaut hab:) ) funktionierts genau wie es sei soll:)
    jetzt will ich´s durch ein theremin erweitern um den stab regler damit zu steuern wie beim zvex probe und suche als nach einem simplem schaltplan... falls jemand von euch das zuuuuufällig schon gebaut hat oder eine idee hat wär das echt cool
    Gruß Daniel

  • Hallo!

    Ich bin ebenfalls neu hier im Forum und auch im DIY Bereich. Bislang habe ich eine Feedbackloop und "das Tremolo" gebaut und hatte dabei überhaupt keine Probleme. Nun gab es bei dem Factory Bausatz zum ersten Mal Schwierigkeiten:

    Ich hab den Bausatz gemäß Anleitung zusammengebaut. Die Widerstände habe ich eigentlich alle im Layout gegenkontrolliert. Das Pedal hat auch soweit funkioniert (inkl. aller Potis), allerdings war das Signal recht leise. Ich mußte den Volumeregler maximieren um ungefähr auf Bypasspegel zu kommen. Das sollte nicht normal sein, oder?

    Hier im Forum bin ich auf das Problem mit den vertauschten Widerständen gestoßen. Wie gesagt habe ich mich eigentlich nicht an der Stückliste orientiert, aber man weiß ja nie. Daher habe ich gerade eben R6 und R7 ausgetauscht. Das Pedal gab im anschließenden Test überhaupt keine Geräusche mehr von sich. Als ich am Stabregler rumgedreht habe, konnte ich allerdings einen sehenswerten Lichtblitz bestauen :(
    Da mir der theoretische Unterbau fehlt (ich arbeite aber dran): was habe ich angerichtet und welches Bauteil hat es voraussichtlich erwischt?
    Welche Ursache könnte das Ursprungsproblem gehabt haben?

    Fotos kann ich leider erst morgen liefern, weil ich erst eine Kamera beschaffen muß. Vielleicht hat ja trotzdem der ein oder andere schon einen klugen Einfall. Ich wäre jedenfalls sehr dankbar!

    Viele Grüße,

    Jeff



    Edit:
    Mann, ich bin ein Trottel!
    Habe mir das Pedal nochmal gründlich angeschaut: wie es aussieht hatte der erst provisorisch befestigte Stab-Poti Kontakt zum Gehäuse oder zur Stereoklingenbuchse. Wahrscheinlich gab das einen Kurzschluss. Das Pedal funktioniert noch soweit ich das beurteilen kann (ich kenne das Original nicht und meine Gitarre ist zZ in Reparatur; kann also nur mit einer Oszillatorbox testen). Die Potis haben jedenfalls Einfluss auf den Klang. Abgesehen vom Stab-Regler. der keine hörbaren Auswirkungen hat. Und die Lautstärke ist nach wie vor deutlich leiser als das Bypass-signal. Welches Bauteil ist mir denn nun aber wohl durchgebrannt?

  • :confused:

    Hat keiner einen Hinweis?

    Bevor ich mich dem Lautstärkeproblem widme: wie finde ich am besten heraus, welches Bauteil hinüber ist? Hab ein Multimeter zur Verfügung, weiß aber leider nicht genau, wie ich welches Teil durchmessen kann...

  • Hallo Jeff,

    also ich hatte ja auch das Problem mit der Factory und der Lautstärke, was sich bei mir aber durch Tausch der Widerstände beheben ließ (s.o.).

    Generell kann ich nun nach 5 Fußtretern sagen: bei mir waren es immer entweder kalte Lötstellen bzw. vertauschte Bauteile. Ein defektes Bauteil habe ich noch nie gehabt (obwohl natürlich auch immer zuerst vermutet).

    Ich bin dann immer nochmal ganz brav die gesamte Verkabelung und alle Lötstellen durchgegangen - dann hat es auch immer schlußendlich funktioniert.

    Falls es doch an einem defekten Bauteil liegen sollte, so kommen eigentlich als erstes die Transistoren dran, da die am empfindlichsten sind (das geht ja schon bei der Hitzeverträglichkeit beim Einlöten los).

    Viele Grüße
    Benjamin

  • Die Fuzz Factory steht seit kurzem auch auf meiner Liste...:cool:
    Bin nur am überlegen ob es sich lohnt auch gleich ein Poti zum Regeln des Eingangssignals einzubauen.
    Hat das vielleicht schon jemand gemacht und kanns weiterempfehlen (oder nicht)?

  • Zitat von digitus;282415

    Darf ich daher den momentanen Kenntnis-Stand zusammenfassen:

    - R6 und R7 vertauschen
    - C2 und C3 vertauschen

    Habe ich das so korrekt verstanden und funktioniert die Factory dann damit lauter (@ the two: schon probiert und Erfolg gehabt?)

    Ist das nun noch aktuell oder wurde die Stückliste bereits ausgebessert? Bin leider noch nicht allzugut im Schaltplan lesen... ;)

  • Bis heute 12:04 Konfussion

    Die Stückliste ist richtig und stimmt mit dem Schaltplan überein.
    Bitte nicht erneut Widerstände und Kondensatoren tauschen.

    Das geht jetzt direkt an Klaus:
    1.) Bitte vermerken, dass die Stückliste in der Bauanleitung korrigiert wurde und mit dem Bauplan übereinstimmt. In den Foren gibt es inzwischen genug Beispiele dafür, dass die Jungs die verbesserte Stückliste rückvertauscht haben (aus richtig - falsch gemacht).
    2.) Seit Jahren streiten sich die Geister, ob das Original lin oder log Potentiometer nutzt. Linear ist richtig. In den hiesigen Forum waren 'zig Anfragen, die, und das raffe ich bis heute nicht, n i e beantwortet wurden (siehe englischsprachige Anfrage - Überschrift habe ich vergessen).
    Zu der allgemeinen Konfussion hat sicher beigetragen, dass b i s h e u t e die "Factory - Verdrahtung" (File ... wireing ...) immer noch logarithmische Potentiometer ausweist, während Schaltplan und Stückliste richtig auf lineare Potentiometer verweisen. Wenn also einer am Verdrahten endlich angelangt ist, wird dieser spätestens hier den Weg durch alle Foren antreten (früher hätte ich gesagt: 5kg Papier).
    Bei so viel geballter Kompetenz ist dieser Fehler nach so langer Zeit für 'n Newbie ziemlich harter Tobak.
    Ich persönlich würde übrigens für die Lautstärke ein log Potentiometer verwenden, der Rest linear.
    Klaus, kannst Du das mal in Ordnung bringen, sonst geben einige entnervt noch über 300Euro fürs Original aus... .

  • Ja, ich muss auch sagen, diese Art von kleinen Schludereien ärgert mich manchmal ein bisschen, denn die entsprechenden Fragen landen ja in der Regel hier und nicht im Mailordner von Musikding. Betrifft ja nicht nur den einen Bausatz...

    Ein großer Link auf der Startseite des Shops, der auf aktuelle Änderungen/bekannte Fehler etc verweist und eine Liste von Änderungsdaten der Bausätze enthält, würde einige Newbie-Fragen ersparen.

  • Hat jemand von euch erfolgreich versucht die Factory gemäß dem Vorbild in ein B-Gehäuse zu quetschen? Würde mich interessieren, wie ihr die Potis und Klinken in dem Fall organisiert habt.

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