Screamer - Höhen fehlen!

  • Hi Leute

    Hab mir einen Screamer (TS808 )exakt nach Bauplan mit der Musikding-Platine gebaut.
    Er funktioniert auch, nur macht er nicht wirklich das was er soll! :mad:

    Als IC hab ich 4558, OPA 2134 PA und OPA 2604 AP ausprobiert. (machen eigentlich nur was das Rauschen angeht einen Unterschied - aber bei meinem Problem mit dem Screamer sind subtile Unterschiede eh nicht erfassbar)

    Der Ton ist sehr basslastig und hat kaum Höhen. Wenn man den Tone-Poti maximal nach rechts dreht kommt er langsam in den Bereich in dem man Höhen wahrnehmen kann. Das ist aber von einen SRV-Sound noch Lichtjahre entfernt. >:( (ehe Ihr fragt - mit meinem Proel DS-10 hab ich durchaus einen guten Klang - also am sonstigen Set dürfte es nicht liegen).
    Ich hab selbst mit meinem Fuzz-Face69 (Musikding) mehr Höhen als mit dem Screamer.
    Bei vollem Drive zerrt der Screamer übrigens schon recht heftig. Hinter dem Plus muss es sich da kaum verstecken. Wobei auch das Plus gegenüber dem Screamer um Welten mehr Höhen hat.

    Bei den fehlenden Höhen macht das Ganze speziell mit dem Neckpickup meiner Strat damit keinen Sinn. Statt glockigen, brillianten Blues Tönen kommt dann nur brummelnder Matsch.
    Da hier in den meisten Threads eher mehr Bässe und mehr Zerre wollen und bei mir gerade das Gegenteil - nämlich böser Bassmatsch herrscht, nun die Frage:

    Was ist an meinem Screamer kaputt? Welche Bauteile geben mir die Höhen zurück?

    Ich schau mal ob ich ein paar Samples aufnehmen kann - aber vielleicht ist das Problem ja schnell behebbar.

    beste Grüße - M

    PS: hab den FAQ gelesen und natürlich alle Bauteile und deren Verlötung zig-fach überprüft, aber keinen Fehler bzw. Unterschied zum "Musikding-Screamer-Layout" gefunden! Ich gehe ja davon aus, daß irgendein Elko oder so nicht richtig funzt und daher der Ton völlig anders ist - vielleicht habt Ihr da einen Verdächtigen?

  • Ich hab mir nochmal das Layout angeschaut - wenn etwas in Frage kommt um mehr Höhen zu bekommen, wäre das doch der C6 oder?

    Habt Ihr ne Ahnung, ob ich C6 bzw. den 220R der darauf folgt größer oder kleiner machen muß um die Bässe mehr rauszufiltern - also den Filter so zu verschieben, daß ich den "Sweet Spot" mit dem Tone-Poti auch erreichen kann?

    beste Grüße - M.

  • ich finde, das hört sich verdächtig nach einem falschen Elko oder falschen Widerstandswert an. Um eine Zehnerpotenz verrutscht und schon sind die Höhen weg.

  • Zitat von Mülli;273478

    Habt Ihr ne Ahnung, ob ich C6 bzw. den 220R der darauf folgt größer oder kleiner machen muß um die Bässe mehr rauszufiltern - also den Filter so zu verschieben, daß ich den "Sweet Spot" mit dem Tone-Poti auch erreichen kann?

    Mal angenommen die Höhen gehen an einem Punkt vor oder nach der Tonregelung verloren.

    Was würde eine Änderung dieser bewirken?? *Kopfkratzsmiley*

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Hi Leute

    Ich glaub ich hab die Lösung gefunden!

    Ich habe eben nochmal alle Widerstände und Kondensatoren ungeachtet der Aufschriften durchgetestet.

    Ich habe auf R17 und R18 statt 10k nur 5k! :eek:

    Die Widerstände waren für den Screamer bestellt - und da sind ja keine 5k dabei. ???

    Eine Sichtprobe enthüllt dann auch, daß R17 exakt so aussieht wie R16, welcher echte 10k hat. (da die beiden nebeneinander liegen kann man sie recht einfach vergleichen).

    Da ist offenbar in der Fertigung was schiefgegangen! Das kann man dem Verkäufer ja kaum ankreiden, da der Strichcode sie ja als 10k ausweist.

    Sowas hatte ich echt noch nie. - Naja man lernt nie aus. ;D

    Ich schau mal was der Austausch auf 10k bringt.

    beste Grüße M.

  • Kleine Frage am Rande: Widerstand wurde aber im unbenutzten Zustand gemessen, richtig?
    Hab ich nämlich letzte Mal falsch gemacht und da brachte ein Austausch dann auch nichts:p.

  • Zitat von Jaeger;273512

    Kleine Frage am Rande: Widerstand wurde aber im unbenutzten Zustand gemessen, richtig?
    Hab ich nämlich letzte Mal falsch gemacht und da brachte ein Austausch dann auch nichts:p.



    Hmm ... also ich hab alle Widerstände direkt an den Lötpunkten auf der Rückseite der Platine gemessen. Alle anderen haben 100%ig gepasst. Ich gehe also schon davon aus, daß ein Tausch der beiden 5k Widerstände in 10k eine Änderung des Tons bringt.
    Ausgebaut hab ich sie noch nicht - mach ich morgen.

    Wieso sollte ein Austausch nach Verlötung nichts bringen?

    beste Grüße M.

  • Zitat von Mülli;273527

    Hmm ... also ich hab alle Widerstände direkt an den Lötpunkten auf der Rückseite der Platine gemessen. Alle anderen haben 100%ig gepasst. Ich gehe also schon davon aus, daß ein Tausch der beiden 5k Widerstände in 10k eine Änderung des Tons bringt.
    Ausgebaut hab ich sie noch nicht - mach ich morgen.

    Wieso sollte ein Austausch nach Verlötung nichts bringen?

    beste Grüße M.

    Die beiden Widerstände "erzeugen" den Punkt Ub/2. Also halbes Spannungsniveau. Wirklich wichtig ist nur, dass beide gleich groß sind.
    Auf den Klang des Gerätes haben sie nicht wirklich einen Einfluss.

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Ich habe eben die beiden Widerstände getauscht.

    Auswirkung auf den Ton (wie von rrhoads33 schon angekündigt) gleich Null.

    Da steh ich also wieder am Anfang. ;(

    Hat noch jemand Tipps?

  • Zitat von Mülli;273564

    Hat noch jemand Tipps?

    Schwer zu sagen, da es wirklich viele Gründe haben kann.

    Minimalen Unterschied bringt der OP-Amp (4558P ist zB etwas heller als der 4558D oder OPA2134). Aber das schein nicht dein Problem zu sein.

    Das Einzige was ich dir sagen kann ist, dass dir hier niemand mit den derzeitigen Infos helfen kann, da so ziemlich Alles im Signalweg sowie vom Signalweg gegen Masse die Klangfarbe mitunter beeinflussen kann.

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Moin
    Vielleicht R3 (510k grün braun schwarz orange) und R6 (51k grün braun schwarz rot) vertauscht?
    Damit hättest eine sehr geringe Eingangsimpedanz = muffiger Sound, und viel Zerre schon bei Drive auf Minimum.

    Gruß, Dieter

  • Zitat von kaluablue;273571

    Moin
    Vielleicht R3 (510k grün braun schwarz orange) und R6 (51k grün braun schwarz rot) vertauscht?
    Damit hättest eine sehr geringe Eingangsimpedanz = muffiger Sound, und viel Zerre schon bei Drive auf Minimum.

    Gruß, Dieter

    Nein - die beiden stimmen. Haben allerdings einen anderen Code. Aber eben nochmal gemessen.

    Anbei (hoffe ich gehe euch damit nich allzusehr auf die Nerven) ;)
    ein paar Fotos der Platine (leider etwas unscharf - meine Digicam ist nicht die Beste). - Auf der Platine ist noch etwas Lötfett/Flußmittel - zwischen den einzelnen Lötpunkten bestehen aber keine Verbindungen.

    C4 habe ich schaltbar gemacht, so daß ich ihn zwischen 47n, 129n und 233n schalten kann. Ich hab den 47n schon normal drin gehabt - das ist als Fehlerquelle also ausgeschlossen.

    PS: hab eben ne neue Idee! Hier: http://www.geofex.com/Article_Folders/TStech/tsxtech.htm erklären sie den Screamer. Und da stehen interessante Sachen über R8/C5 - eigentlich müßte das Brücken dieses Filters 6db mehr Höhen geben.
    Ich probiers mal aus.

  • Moin

    den 5. Ring hab ich nicht mitgenannt (üblicherweise braun, bei dir lila? 0,1% wo hast du die denn her?) ... sieht auf deinen Bildern aber korrekt aus.

    R8/C5 zu brücken ist keine gute Idee, dann ist der Screamer wohl totenstill, stattdessen C5 zum Test ganz raus, dann hast du Höhen.

    Kann es vielleicht sein, dass du 'falsche' Erwartungen an den Screamer hast? 'Glockig brilliant' ist nicht unbedingt das, was ich damit verbinden würde. Der Screamer ist ja eher von der Sorte 'mittig und warm', genau richtig, um z.B. einem glockig brillianten Fender Amp die Bissigkeit zu nehmen (und der Hauptgrund dafür ist R8/C5)

    Gruß, Dieter



  • Ich hab die Widerstände von Reichelt. Sind mit 0,1% soweit ich das sehe die Besten.

    Das mit dem Anspruch kann schon sein. Hab eben erwartet, daß sich der 808 schon etwas anders anhört als ein Plus, DS1 o.ä. mit wenig Distorsion aufgedreht. Ich hab allerdings gerade auch keinen brillianten Fender Amp da um das ganze zu testen. Ich nutze einen modifizierten Pignose G40V (12" Speaker + Mullard Röhren) - und da klingt es leider weniger brilliant.

    Das mit C5 teste ich mal - falls es zu grell wird könnte ich ja einen anderen Kondensator nehmen.

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