Ibanez CS9 Mod

    Hallo,

    ich bin Besitzer eines CS9 Chorus aus der Reissue Serie und würde den ganz gerne aufmöbeln. Da ich von Modifikationen keine Ahnung habe, kann es sein, dass jetzt ein paar dumme Fragen kommen:

    Mich stört an meinem Chorus momentan dreierlei.

    1)Zum einen wird das Signal deutlich lauter sobald ich den Chorus einschalte. An sich habe ich nichts gegen einen leichten Boost, aber ich finde ihn schon fast zu stark.

    2) Der Chorus scheint leicht zu Zerren (unangenehmes Zerren) wenn ich mit einer Humbucker Gitarre lautere Signale in den Chorus reinschicke (das Pedal ist im FX-Loop meines Amps und der Pegel bei Send sehr niedrig). Wirklich schön ist das nicht.

    Ich dachte mir, diese beiden Probleme könnte man durch drehen interner Trim Potis lösen.

    Dann habe ich im Internet diesen Eintrag (dort gibt es übrigens auch einen Schaltplan vom CS-9) gefunden und dort wird gesagt, dass man die Trim Potis nicht verstellen sollte, weil sie gar keinen Einfluss auf den Sound hätten.

    3) An sich mag ich den Sound, den der Chorus erzeugt sehr, aber das durchscheinende Originalsignal wird in meinen Augen zu sehr verändert (selbst wenn Depth nicht sehr weit aufgedreht ist)

    Ich kenne mich, wie gesagt nicht aus, was das modifizieren von Pedalen betrifft. Wenn ich beim bauen von DIY Pedalen eins gelernt habe, dann dass die OpAmps einen großen Einfluss auf den Sound haben.
    Der CS9 trägt davon einige in sich.

    Hier ein anderer Thread mit Bildern der Platine

    Kann man grundsätzlichen jeden OpAmp (die mit 8 Kontakten) in den Chorus reinstecken oder gibt es da Beschränkungen?
    Weitere Ideen, was man am Chorus machen könnte?

    slugs

    Hi
    Alles Fragen, an denen ich mich auch schon versucht habe.
    OpAmp: da kannst du die 'üblichen Verdächtigen' ausprobieren, alle dual OpAmps, die für nen tubescreamer passen, kannst du auch hier einsetzen, erwarte nicht zuviel.
    Trimmer: VR102 im Schaltplan solltest du nicht ändern, das ist der Bias für den mn3207, ändern bringt keine Vorteile, eher Probleme.
    VR101 kannst du ausprobieren, damit veränderst du die Delayzeit des Chorus, längeres Delay-> intensiverer Effekt, aber auch mehr Rauschen, und irgendwann auch Clocksignale, kürzeres Delay -> schwächerer Effekt, aber sauberer bis klinischer Klang.
    Die Effektlautstärke kannst du mit R108=10k leicht vermindern, das führt aber auch zu dezent weniger Brillianz. Dein Zerrproblem wird damit auch gemildert.

    Gruß, Dieter

    Moin,

    das mit den Opamps stimmt so nicht ganz.
    Als relativer nichtklebender Newbie weiß Kollege slugs vermutlich noch nicht, dass die beiden MN... Chips die analogen Delay IC´s sind. Die sollte man also lieber nicht anrühren...
    Auf dem Bild hat unten wohl schon jemand zwei OPA2134 reingesetzt, also standard Dual-Opamps. Erscheint mir sinnvoll. Ganz oben links sitzt ein TL022, da kann man auch einen solchen OPA nehmen. Wenn dir die zu teuer sind, probier zB NE5532AN (...AN!!!). In der Mitte sitzt ein uA741, das ist ein Single-Opamp. Da könnte man einen OPA134 für nehmen.
    Damit werden die Nebengeräusche etwas besser, aber sehr viel bringt das in der Tat nicht. Was sinnvoller wäre: Gucken, welche Kondensatoren im Signalweg liegen und erstmal alle Elkos und Tantaldinger auswechseln. Wo es die Größe/Werte zulassen, gegen Panasonic stacked metal film (das sind sehr kleine ungepolte Polyester-Folienkondensatoren), für die höheren Werte gegen bessere Elkos (zB Panasonic FC oder Elna RFS), da aber die Polung beachten.

    Was die "Klangfärbung" angeht, müsstest du mal genauer beschreiben, was du meinst.

    Wunder würde ich nicht erwarten. Kern der Schaltung sind eben die analogen Delaychips, deswegen kauft man das Ding ja in der Regel. HiFi-Sound kommt da halt nicht raus, da muss man mit leben.

    Wenn das mein Teil wäre, würde ich überlegen, ob ich es mit True Bypass und durchweg besten Komponenten komplett neu baue und die originalen MN... Chips da rein setze. Nachbauten der MN´s in den Ibanez rein und verkaufen - und darauf fairerweise hinweisen.

    mfg, Immo

    @roseblood
    Jupp, mit der OpAmp Aussage war ich zu ungenau. Du hast recht. Ich würde allerdings auch den Tl022 (LFO) lassen, da er nicht im Signalweg liegt und den Klang nicht beeinflusst.

    slugs
    zur Frage der Klangänderung des "durchscheinenden Signals": das ist eine Folge des Funktionsprinzips eines Chorus, dem Original wird ein leicht verzögertes Signal zugemischt, das führt zu Auslöschungen einiger Frequenzen. Ich finde, dass längere Delayzeiten den Klang weniger ändern, aber eben mit den oben genannten Nachteilen.
    Es gibt ja andere Chorusmodelle, die einen Delaytimeregler haben, da kann man das ausprobieren (oder eben mit dem internen Regler beim CS9). Z.B. der CS5: klingt gut, ähnlich dem CS9, und es gibt ihn immer wieder billig bei eBay ... ein prima Bastelopfer ...
    Und schliesslich die Frage, was kann man noch umbauen? Meiner Meinung nach lohnt sich allenfalls der 'Leslie-Mod' dessen Beschreibung Du ja schon gefunden hast. Wenn Du einen wirklich anderen Chorus haben willst (anderer Charakter, andere Features) lohnt es wohl eher, nach einem zu suchen, der schon möglichst dicht an Deinen Wünschen dran ist, statt einer 'Totaloperation'.
    Oder eben gleich ganz selber bauen ;D

    Gruß, Dieter

    Okee,

    ich seh schon. Viel werde ich nicht machen können. (trotzdem danke für die ausführlichen Gedanken!)
    Ich werde trotzdem mal am (Delay) Trim Poti drehen und sehen, was passiert. :D

    Vor dem CS9 hatte ich einen CE-5 von Boss. Der war mir im Clean Kanal zu steril und klang nicht kräftig genug. Hat man ihn kräftig genug klingen lassen, klang es nach Blechtonne.
    Dafür fand ich ihn im Zerr/Solo Kanal ziemlich geil, weil er nicht zu dick aufgetragen hat.

    Der CS9 hat einen wesentlich wärmeren, organischeren Sound nur irgendwie, ist er mir zu schmutzig, zu fett. Ich verwende ihn nur im Cleankanal. Verzerrt wirds unglaublich verwaschen.

    Am liebsten wäre mir ein Chorus, der es mir ermöglicht 2 Presets zu benutzen (ähnlich den TC-Electronics Pedalen)
    Ein warmes, organisches (aber nicht zu sehr ;) ) für den Clean Kanal und ein nicht zu verwaschenes für den Zerrkanal.

    okee... Der Thread wird langsam zu einer Kaufempfehlung :D

    Fragt blos nicht wie und warum...

    Ach Mist! Beim Einstellen des Trimpotis (nicht Bias, das andere) ist das Poti irgendwie auseinandergefallen. Dieser seltsame Drehmechanismus ist jedenfalls hin und ich kann es nicht reparieren. Das Poti müsste ausgetauscht werden. Welches nimmt man da am besten?

    Hi,

    das, das vom Rastermaß und Wert passt. Sorry, aber was anderes kann man dir ohne genauere Angaben oder Bilder sagen.

    Gruß
    Helge

    Edit: Ok, 10K also? Und laut der Gutshots würde ich ein PT10 stehend nehmen.

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

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