Valve King 100W geht nicht mit 2 Röhren

  • Hallo Leute!

    Ich habe bei meinem Valve King 2 der 4 Röhren aus der Endstufe rausgenommen und die Lautsprecher Impedanz von 16 auf 8 Ohm runtergedreht, was ja angeblich funktionieren sollte. Naja, in diesem Zustand hat er keinen Mucks gemacht. Pilot LED leuchtete zwar, aber sonst war nix. Dann hab ich halt die 2 Röhren wieder rein und aufgedreht und seither geht überhaupt nichts mehr, auch keine Pilot LED. Die Sicherung die von außen zugänglich ist, hab ich schon gecheckt, die hat zumindest optisch nichts. Drinnen sind natürlich auch noch welche, aber ich wollte zuerst mal fragen ob schon jemand die gleich Erfahrung gemacht hat und vielleicht weiß warum das beim Valve King nicht geht, bzw. was da wohl im Eimer ist. 8)

    LG
    Rocksepp

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  • hmm das ist natürlich irgendwie blöd, ich denke dass du da was dran zerstört hast.

    ich weis nciht wie der Valveking aufgebaut ist, jedoch weis ich dass er diese Textureregelung hat, mit der man den amp stufenlos zwischen 25 und 100 Watt Regeln kann. von der seite her hätte ich da gar nichts rausgezogen da du die leistung viel bequemer über diese Regelung einstellen kannst. also den sinn versteh ich nicht so ganz.

    Vor allem hast du jetzt jegliche garantieansprüche verloren.

    so nun wieder zurück zum Amp. ich denke dass der Ausgangsübertrager hin ist.
    kann das aber nicht genau sagen, da ich nicht weis wie diese textureregelung funktioniert.
    ich weis nur dass man da nicht nur die wattzahl sondern auch dei karakteristik der Endstufe von AB auf A verstellt. Glaub ich zumindest.

    aber ferndiagnose ist immer schlecht, vor allem wenn man keine Infos hat. also du musst definitiv in den sauren apfel beissen und die Bauteile durchmessen.

    wenn du nicht das Fachwissen nicht hast, lass die Finger davon, ersteiger dir nen neuen auf Ebay und versteiger den alten als defekt an bastler, oder frag hier jemanden ob er ihn abkauft.

    ich glaub nämlich dasss sich die Reparatur in der Werkstatt nicht lohnt, weil mit
    arbeiterlohn, und ersatzteilen kommst du wahrscheinlich auf 200 euro oder mehr, je nachdem was kaputt ist, und wie teuer die ersatzteile sind.

    Oh Alkohol du böser geist, der du mich zu Boden reißt, ich stehe auf du schlägst mich nieder, ich kotz dich aus und trink dann wieder.

  • Heizung in Serie geschalten?

    Ich habe den Valveking jetzt aufgemacht und festgestellt, dass eine der Sicherungen die direkt an der Platine montiert sind, kaputt ist. Die werde ich mal tauschen und dann weitersehen. Trotzdem ist es mir ein Rätsel warum der mit 2 Röhren nicht geht. Möglich dass es an dieser Texture-Schaltung liegt, aber ich glaube eher nicht, da die Sicherung zum Netzteil der Röhrenheizung der Endstufe gehört (BTW: Gleichstromheizung). Falls jemand nachsehen möchte woran es liegen könnte, hier der Link zum Schaltplan: Link. F203 ist die Sicherung, die das zeitliche gesegnet hat. Wenn ich richtig gesehen habe, sind die Röhrenheizungen in Serie :confused:
    Das würde mir etwas unüblich erscheinen, aber ist vielleicht der Grund warum die Sicherung ex gegangen ist, nachdem ich ihm die Röhren geklaut habe.

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  • Hallo,

    es handelt sich in der Tat um eine Serienheizung. Das ist bei Peavey auch gar nicht so selten.

    Erklären warum der Amp keinen Ton von sich gibt mit gezogenen Röhren, würde das zwar, jedoch bleibt unklar warum es diese Sicherung "raushaut".

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • Die Endröhren sind in der Tat in Serie geheizt, komische Kiste, aber so sagt es der Plan...
    Ich würde fast wetten, dass es mit einer neuen Sicherung, und alle 4 Röhren (:P) wieder klappt;)

    Grüße
    Andy

    Dobse (kramusha) nach seinem Hanfbier:<br />&quot;Jo, ich bin steif *g&quot;<br />xD

  • Zitat von andyp99;272430

    Die Endröhren sind in der Tat in Serie geheizt, komische Kiste, aber so sagt es der Plan...

    ja, seltsam. Die Gleichstromheizung ist mir schon bei mehreren von den Billig-Röhrenverstärkern aufgefallen. Wahrscheinlich brummen sie ohne wie verrückt. :D

    Zitat von andyp99;272430


    Ich würde fast wetten, dass es mit einer neuen Sicherung, und alle 4 Röhren (:P) wieder klappt;)

    Davon gehe ich aus. Mal sehen, habe gerade keine da.

    Danke jedenfalls für's nachsehen.

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  • Kann mir jemand erklären, warum man die Heizspannung NICHT gleichrichten sollte?

    Hatte das eigentlich die Tage bei meinem Echolette M40 vor, da dieser immernoch an einem leisen Brummen leidet. Die einen sagen es sei normal, andere haben mir empfohlen die Heizspannung gleichzurichten...

  • Hallo,

    gegen Gleichspannungsheizung spricht die einseitige Abnutzung des Kathodenfadens.
    Ansonsten spricht da nichts gegen.

    Im Gegenteil, bei sehr empfindlichen Schaltungen wie Higain-Verstärkern, kann es sinnvoll sein um Brummeinstreuungen zu vermeiden.

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • Zitat von lauCHSTAR;272433

    Kann mir jemand erklären, warum man die Heizspannung NICHT gleichrichten sollte?

    Hatte das eigentlich die Tage bei meinem Echolette M40 vor, da dieser immernoch an einem leisen Brummen leidet. Die einen sagen es sei normal, andere haben mir empfohlen die Heizspannung gleichzurichten...


    Es ging denk ich auch eher um die Schaltung in Serie.

    Gruß

  • Moin,
    wenn ich aufs Endstufen-PCB gucke sehe ich ne 6,3V Heizung parallel. Scheint also doch keine Serienheizung zu sein, trotzdem etwas seltsam das gerade diese Heizungssicherung rausfliegt wenn man die Röhren zieht. Das hat eigentlich nichts miteinander zu tun.

    Grüße

  • Rätselhafte Serienschaltung

    Zitat von mak123;272446

    Es ging denk ich auch eher um die Schaltung in Serie.

    Gruß

    Genau. Die ist aus meiner Sicht auch der Grund warum die Sicherung ex geht, wenn man Röhren raus nimmt. Den Sinn der Serienschaltung verstehe ich irgendwie nicht. Hat eher den Nachteil, dass es bei Schwankungen der Röhren, zu unterschiedlicher Belastung kommt, was für die Lebendauer nicht unbedingt zuträglich ist. Und wenn eine Röhre den Geist aufgibt, leiden die anderen mit - bis die Sicherung fliegt. Aber ich schätze es hat wohl einen produktionstechnischen bzw. ökonomischen Grund.

    Rocksepp

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  • Salü,
    Der Grund für Serienheizung wird, so denk ich mir, der sein dass weniger Strom fließt. Wenn jetzt zum Beispiel mit 12,6V geheizt wird fließt nur noch die Hälfte an Heizstrom, d.h. dünnere Kabel, "schwächerer" Gleichrichter und kleinere Siebelkos => Kostenreduzierung
    mfg sven

  • Nochmals:

    Zitat von Namenlos;272453

    Moin,
    wenn ich aufs Endstufen-PCB gucke sehe ich ne 6,3V Heizung parallel. Scheint also doch keine Serienheizung zu sein, trotzdem etwas seltsam das gerade diese Heizungssicherung rausfliegt wenn man die Röhren zieht. Das hat eigentlich nichts miteinander zu tun.

    Grüße

    Die Endstufen werden mit 6,3V geheizt soll ich das noch farbig anmalen auf dem PCB (ernsthaftes angebot!)?

  • Salü,
    Mit dem PCB hab ich mich nicht beschäftigt. Der Schaltplan sagt was anderes (V1 und V2 mit 6,3V und V3, V4, V5, V6, V7 in Serie). Allerdings kann das auch ein (gewollter) Fehler im Schaltplan sein, im Netzteil fehlt auch die 6,3V für die V1 und V2. Wenn du´s an Hand des Platinenlayouts verfolgt hast, wirds wohl stimmen.
    mfg sven

    Edit: Hab oben Serie und Paralle verwechselt, jetzt stimmts

  • Zitat von Namenlos;272520

    Nochmals:


    Die Endstufen werden mit 6,3V geheizt soll ich das noch farbig anmalen auf dem PCB (ernsthaftes angebot!)?

    :confused: Ist für mich nicht nachvollziehbar. Ich finde schon dass Schaltplan und PCB zusammenpassen. Außerdem hätte ich dann keine Erklärung, warum der Verstärker mit 2 Röhren nicht funktioniert.

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  • V1 bis V3 parallel?

    Hmmm.. :o wobei, wenn ich mir den Schaltplan nochmal genauer ansehe dann sind die Röhren von der Vorstufe (V1 bis V3) schon parallel und nur die von der Endstufe in Reihe. Seh ich das richtig?

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  • Moin,
    mein Fehler sorry für die Verwirrung. Ich hab irgenwie die Verbindungen der Jumper falsch interpretiert, schade hätt gut gepasst mit der Vorstufenheizleitung.

    Ich hab jetzt nochmal nachgeguckt, die ECC83 wirrd zusammen mit den Endstufenröhren mit 31,5V(!) so etwas seltsames hab ich noch nicht gesehen.

    Hier nochmal ein farbiges Bild, die Sättigung der Farbe entspricht den Potential (so etwa).

    Der Sinn des ganz entschließt sich mir vollständig, abgesehen davon das so je nach Tolleranzen Röhren unter und überheizt werden.

    Nochmals Entschuldigung für die Verwirrung, ist mir ein wenig peinlich, ich war mir so sicher :(

    Grüße

  • Salü,
    Die Heizspannung beträgt mitnichten 31,5V. Die 6L6 kann gar nicht mit der ECC83 (hät ich gleich dran denken müssen :() in Serie geheizt werden. Die 6L6 zieht 900mA und die ECC83 300mA. Für Serienheizung muss aber der Strom konstant sein. Du hast soweit recht das V4 an 31,5V liegt, dazu dann in Serie V6, V7 und V5. Die andere Seite der Heizung von V5 liegt aber nicht an Masse sondern an 6,3V! Somit ergibt sich eine Heizspannung für die Endstufenröhren von 25,2V. Zwischen den 6,3V und Masse liegt dann noch V3. Ich denke die Serienheizung ist dem Platinenaufbau geschuldet. Abstatt (4x0,9A=)3,6A bei Parallelheizung, müssen die Leiterbahnen nur 0,9A aushalten. Warum allerdings die Heizspannung bei 31,5V liegt und V5 deshalb mit 6,3V hochgelgt wird, ist mir nicht klar???
    mfg sven

  • Zitat von SvR;272808

    Salü,
    Die Heizspannung beträgt mitnichten 31,5V. Die 6L6 kann gar nicht mit der ECC83 (hät ich gleich dran denken müssen :() in Serie geheizt werden. Die 6L6 zieht 900mA und die ECC83 300mA. Für Serienheizung muss aber der Strom konstant sein. Du hast soweit recht das V4 an 31,5V liegt, dazu dann in Serie V6, V7 und V5. Die andere Seite der Heizung von V5 liegt aber nicht an Masse sondern an 6,3V! Somit ergibt sich eine Heizspannung für die Endstufenröhren von 25,2V. Zwischen den 6,3V und Masse liegt dann noch V3. Ich denke die Serienheizung ist dem Platinenaufbau geschuldet. Abstatt (4x0,9A=)3,6A bei Parallelheizung, müssen die Leiterbahnen nur 0,9A aushalten. Warum allerdings die Heizspannung bei 31,5V liegt und V5 deshalb mit 6,3V hochgelgt wird, ist mir nicht klar???
    mfg sven

    Nabend,
    stimmt klar, daran hab ich nicht gedacht, dass die Röhren ja unterschiedlich Strom ziehen. Das mit dem Hochlegen und der Gleichspannungsheizung macht für mich auch keinen Sinn, Endstufenröhren ist der Heizungsbrumm (relativ) egal, das wird einfach nicht ausreichend verstärkt.
    Ich schau durch einige Sachen bei den Verstärker echt nicht durch.

    Grüße

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