Noobie Frage - AM Sunlion als Musikdingversion

  • Hi,
    ja der Sunlion ist komplett in positive-ground.

    Ich persönlich möchte kein positive-ground,
    das würde ich 100%ig vergessen und mir dann
    ständig einen Kurzen mit meinen anderen Geräten einfangen!

    Ich würde an Deiner Stelle das Fuzz in neg.-ground aufbauen
    und dann Bias- und Contour- oder Basspoti dran und fertig ist die Laube...

    Falls Du mit dem Lochraster Schwierigkeiten bekommen solltest,
    denn Lochraster ist gar nicht so leicht, dann könnte ich Dir
    das auch löten - schickst mir die Bauteile, ich schick Dir die fertige Platine.
    Aber wahrscheinlich möchtest Du es selber bauen,
    was ich auch verstehe - macht ja Spass und hinterher ist man Stolz drauf ;)

    Man kann den Rangemaster natürlich auch in positive-ground aufbauen,
    aber im Prinzip ist es ja egal ob Du jetzt das Fuzz negativ machst
    oder den Range positiv, nur eben das neg.-ground sinnvoller ist...


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Zitat von rrhoads33;267696


    [SIZE="1"][Mach es lieber so: Bau ganz normal das Sili Fuzz auf, jedoch lötest du den Pin 1 vom Volume-Regler auf den Pluspol der Batterie. Mit der Masse des Rangemasters verbindest du nun den Pin 1, sowie alles, was an +9V gehört. Die beiden Buchsen werden auch mit dieser Masse verbunden. Die restlichen Punkte, die Beim Fuzz Face als Masse eingezeichnet sind verbindest du mit dem Minuspl der Batterie.

    Verstehst du, wie ich das meine?]

    mfg[/SIZE]


    Hmm... so würde es recht einfach funktionieren, jedoch habe ich beim Posten gedacht, dass du ein Sili Fuzz auf pos. GND umbauen möchtest.

    Also wäre es so richtig:

    Mach es lieber so: Bau ganz normal das Ge Fuzz auf, jedoch lötest du den Pin 1 vom Volume-Regler auf den Minuspol der Batterie. Mit der Masse des Rangemasters verbindest du nun den Pin 1, sowie alles, was an -9V gehört. Die beiden Buchsen werden auch mit dieser Masse verbunden. Die restlichen Punkte, die Beim Fuzz Face als Masse eingezeichnet sind verbindest du mit dem Pluspol der Batterie.


    Ich würde aber nicht unbedingt mit der Kirche ums Kreuz laufen und deshalb beides auf pos GND bauen und mit Batterie betreiben...

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Zitat von rrhoads33;267737

    Also wäre es so richtig:

    Mach es lieber so: Bau ganz normal das Ge Fuzz auf, jedoch lötest du den Pin 1 vom Volume-Regler auf den Minuspol der Batterie. Mit der Masse des Rangemasters verbindest du nun den Pin 1, sowie alles, was an -9V gehört. Die beiden Buchsen werden auch mit dieser Masse verbunden. Die restlichen Punkte, die Beim Fuzz Face als Masse eingezeichnet sind verbindest du mit dem Pluspol der Batterie.


    Ich werde das jetzt mal probieren, ich hoffe, ich habe alles richtig verstanden. Ich werde jetzt erstmal das Ge Fuzz wieder in den ausgangszustand versetzen - momentan geht es ja sowieso nicht. dann werde ich die von dir vorgeschlagene variante ausprobieren.

    Und damit kann ich beide Effekte (Range Masse-, Face Masse+) an einer Buchse/Batterie betreiben?
    Ich glaube ich werde nachher mal eine Zeichnung der Verdrahtung machen und reinstellen, bevor ich mit dem löten anfange, damit ich weiss, ob ich Dich richtig verstanden habe.

    Gruß, Lu

    Edit: Zusatzfrage: wie kann ich den Range Groundpositiv machen?
    Was ich vermute:
    Elkos drehen, der Rest sind ja nur ungepolte Widerstände.
    Bei der Verdrahtung bin ich mir noch unsicher.

  • Hi,
    das ist natürlich auch eine Möglichkeit,
    den Range jetzt auch positiv zu machen
    hat wahrscheinlich den wenigsten Aufwand
    und die besten Aussichten dass es umgehend funktioniert...

    Das dürfte mit dem drehen der Kondensatoren
    und der Versorgungsspannung erledigt sein ;)


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Zitat von blue_lu;267741


    Und damit kann ich beide Effekte (Range Masse-, Face Masse+) an einer Buchse/Batterie betreiben?
    Ich glaube ich werde nachher mal eine Zeichnung der Verdrahtung machen und reinstellen, bevor ich mit dem löten anfange, damit ich weiss, ob ich Dich richtig verstanden habe.

    Ja, kannst du; Jedoch is die Masse vom Face dann in wirklichkeit auch positiv;


    Sieh es so: C1 und C3 beim Ge Fuzz lassen nur das Signal der Gitarre durch. Also keine Gleichspannung, daher kein Potential.

    Wir wollen das Ganze aber auf dem potential Masse haben. Diese ist im original Fuzz auf den Pluspol der Batterie gelegt. Legt man die 3 von mir beschriebenen Punkte auf den Minuspol, ist das Potential, auf dem sich das Signal befindet dieser Minuspol.
    Wie die Schaltung zwischen den Kondensatoren arbeitet und was dort Masse ist, ist mehr oder weniger Wurscht.

    Und wegen der Frage zum Rangemaster:
    http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/geb_rm_sc_pp.gif
    http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/geb_rm_sc_pn.gif

    Da ist genau das gemacht worden, was ich dir jetzt beim Fuzz erklärt habe.

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Hi,

    geht es Euch nicht auch so?: Das liest sich alles ziemlich konfus.

    Um es mal auf den Punkt zu bringen:
    Lu, Du hast zwei gekaufte Platinen: Range neg. ground, 69erface pos. ground.
    Du willst sie mit einer (1!) Spannung/Stromquelle versorgen.

    Frage: Mit welcher Stromquelle willst Du sie versorgen können: Netzteil, Batterie oder beides? - Falls Netzteil bzw. beides, kannst Du das Netzteil nicht gleichzeitig für die meisten anderen Effekte verwenden, da diese neg. ground sind.

    Lösungsansatz:

    Der Range wird auf pos. ground umgebaut: R6 (auf der Platine als R7 bezeichnet) muss nach Plus, Verkabelung der Buchsen (In, Out, DC) und des LED-Minusanschlusses am Schalter muss geändert werden.

    Das 69erface wird wie in der Anleitung aufgebaut und verdrahtet.

    Die Massen beider Effekte und der Klinkenbuchsen können miteinander verdrahtet werden, da alle positiv.


    Gruß
    U.

  • Elkulk,

    ja - es liest sich für mich als unwissenden schon ziemlich verwirrend, aber irgendwo muss man ja anfangen - irgendwann werde ich das auch alles verstehen (hoffe ich zumindest).
    deinen lösungsansatz finde ich gut, ich hätte kein problem damit, das gerät ausschliesslich per batterie zu betreiben, da ein fuzz lange per batterie betrieben werden kann.

    ich habe deine ausführung zum range gelesen - zwei fragen:

    1.) müssen die elkos nicht auch gedreht werden?
    2.) was heisst r6 muss nach plus? wohin würdest du ihn hier setzen?
    http://diy.musikding.de/mambots/conten…er.rangelay.jpg

    Edit: Hm - etwas groß die Abbildung :/

  • Zitat von blue_lu;267751

    ... zwei fragen:

    1.) müssen die elkos nicht auch gedreht werden? ...


    Nein. Intern bleibt die Schaltung wie zuvor; da der Transistor ein pnp ist, ist intern die Masse bereits pos. (vgl. http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/geb_rm_sc_pp.gif )

    Zitat von blue_lu;267751

    ...
    2.) was heisst r6 muss nach plus? wohin würdest du ihn hier setzen? ...
    Edit: Hm - etwas groß die Abbildung :/

    Kann man wohl sagen.

    Aber das geht kleiner:

    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=3138&stc=1&d=1242228410]

  • Zwischenstand:

    fuzz geht wieder (per batterie) , range nicht. ich raste aus! :^/


    sobald ich mit dem draht von r6 an den minuspol von der batterie/buchse gehe (an die auch das face gelötet ist) geht das face aus, der range geht immer noch nicht.

  • Zitat von blue_lu;267757

    Zwischenstand:

    fuzz geht wieder (per batterie) , range nicht. ich raste aus! :^/


    sobald ich mit dem draht von r6 an den minuspol von der batterie/buchse gehe (an die auch das face gelötet ist) geht das face aus, der range geht immer noch nicht.

    R6 muss an den PLUSpol (Wenn du das ganze nach der Methode von elkulk machst. Sonst hättest ja einen Kurzschluss.

    Sorry, wenn meine Erklärungen etwas verwirrend klangen, aber ich weiß nicht genau, wie ich es wörtlich am besten beschreiben könnte...

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Bist du dir schon vollkommen im Klaren, ob du beide auf pos. oder neg. GND willst?

    Versuche einfach die beiden einzeln (Jedoch mit gleich gepolter Masse) zum laufen zu bringen.

    Aber schlaf am Besten zuerst einmal eine Nacht drüber, dann geht wieder Alles viel leichter.

    mfg

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  • beide aus einer stromquelle (batterie), d.h. der range muss positiv gemacht werden - was ich nach elkulks tips probiert habe.

    nachdem ich die sachen fertiggestellt habe und erst das fuzz ging, hab ich weiter rumgelötet - ich geb zu ganz durchsteigen tue ich beim positiven range noch nicht was masse und pluspol angeht.

    jedenfalls hat der auch irgendwann funktioniert, dann aber das fuzz nicht und umgekehrt.
    ich bin kurz davor die dinger einfach in ihre gehäuse zu pflanzen und gut ist. jetzt sind aber schon drei tage meines lebens für den mist draufgegangen, daher würde ich das projekt am liebsten erfolgreich zu ende bringen. aber erst morgen, heute hab ich einfach zu viel negative masse angehäuft, haha.

    Gruß, Lu

  • Zitat von elkulk;267755


    eine frage habe ich noch - beide drähte gehen an den plus pol, oder? Hat der Range dann überhaupt noch einen "schwarzen Draht" / neg. Masse? Ich blick da noch nicht durch...

    Bein bisheriges Vorgehen war so:
    Face 69 Schaltung aufbauen, und verdrahten wie auf http://diy.musikding.de/images/stories…/face69wire.pdf
    zu sehen.

    Dann habe ich bisher versucht den range an die gegeben Strukturen vom 69er Face anzuhängen. Nur habe ich keine Ahnung wie, wenn der Range pos. GND sein soll.
    Das überfordert mich deutlich soweit.

  • Ja, beide an Plus;

    Nö, die alte Masse mit schwarzem Draht gibt es nicht mehr.

    Der Minuspol wird nur mehr direkt mit dem Punkt der Platine verbunden, an dem das schwarze Kabel vom Volume Poti kommt.

    Lass die Netzteilbuchse weg.

    Batterie schließt du folgendermaßen an: Minus direkt dorthin, wo das Volumepoti zuerst verbunden war (schwarzes Kabel).

    Plus an den Schaft der Eingangsbuchse (dort wo auf dem Bild derzeit das schwarze Kabel angeschlossen ist.). An den Ring der In-Buchse kommen: Ring der Out Buchse, 3. Pin des Level (Volume) Potis und an +9V (oder ehemaliges GND) an der Platine;

    LED lasse vorerst weg.

    mfg

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  • Zitat von elkulk;267755

    Nein. Intern bleibt die Schaltung wie zuvor; da der Transistor ein pnp ist, ist intern die Masse bereits pos. (vgl. http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/geb_rm_sc_pp.gif )
    Kann man wohl sagen.

    Aber das geht kleiner:

    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=3138&stc=1&d=1242228410]

    Hallo, sitz gerade mal wieder an dem projekt -

    ich muss gestehen, dass ich diese zeichnung zusammen mit den ausführungen von rrhoads nicht ganz begreife. Meine Fragen:

    1.) In dem Schema oben sind zwei Drähte auf gezeigt, die zum plus Pol gehen - ich dachte nur R6 (Platine R7) soll zum Pluspol? Sollen beide Kabel an den Schaft der In-Buchse gelegt werden? Momentan liegen R7 plus und minus (geht jetzt statt zum pin3 vom volume zum minus der batterie) direkt nebeneinander auf einer Leiterbahn - kann denn das korrekt sein?
    2.) An den Ring der In Buchse soll der Ring der out Buchse. Meine Outbuchse ist aber Mono (d.h. kein Ring vorhanden, nur Spitze und Schaft) - wohin soll der Ring der In - Buchse an die Outbuchse?

    Zwischenstand: Im Moment geht nix ;)
    Danke für die Hilfe

  • 2) Ohh sorry, ich habe bei der Beschreibung Ring mit Schaft vertauscht. Pluspol kommt an den Ring der Stereobuchse und der Rest an den Schaft;

    1) Ja, beide an den Schaft; Minus geht dorthin an die Platine, wo vorcher das Volumepoti verbnden war (schwarzes Kabel) und sonst nirgends mehr. Alle anderen Verbindungen vom Minuspol bitte unbedingt trennen. R6 wird an diesem Punkt von der Platine abgelötet und mit + verbunden.

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • hallo rrhoads,

    funktioniert leider nicht bei mir - ich gebe es erstmal auf und pack die beiden dinger in getrennte gehäuse. danke an alle, die mir tips gegeben haben, hätte vielleicht nicht gleich so ein projekt angehen sollen. scheint ja doch etwas komplizierter zu sein.

    gruß, lu

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