Noobie Frage - AM Sunlion als Musikdingversion

  • Hallo,

    hast du auch die Verpolschutzdiode D1 entspr. geändert? Wenn nicht, ist es klar, daß dein Netzteil overload anzeigt.

    Bei den Silizium-Versionen des Fuzz muß der silberne Ring an der Diode "nach oben" zeigen.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Zitat von blue_lu;267639

    na dann ist ja gut! :)

    kurze frage: ich habe jetzt den range als auch das face nach den vorgaben der pdf in der diy verkabelt, wobei ich beim face den Plan für das Si Face benutzt habe.
    Ich habe jetzt beide Massen einfach "zu zweit" auf ie jeweiligen Bauteile gelegt (In/Out Buchse),ist das mein Fehler?

    Nein, wenn wirklich nur die Massen (DC-Minus) miteinander verbunden sind.

    Der range alleine hatte doch funktioniert, oder?!
    Dann löte doch mal die Stromversorgung beim Face ab und miss dort zwischen diesen beiden Anschlusspins (Pin 7 und 11) den Widerstand nach; er müsste ca. einige kOhm betragen ...

  • Hi,
    auf jeden Fall würde ich erstmal wieder jeden Effekt einzeln zum laufen bekommen,
    danach kannst Du die beiden dann auch im Gehäuse von Fussschalter
    zu Fussschalter verbinden, dann die Massen und die Stromzufuhr...

    Was macht das Fuzz, schon Erfolg gehabt?


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Hallo,

    Zitat

    Dann löte doch mal die Stromversorgung beim Face ab und miss dort zwischen diesen beiden Anschlusspins (Pin 7 und 11) den Widerstand nach; er müsste ca. einige kOhm betragen ...


    damit würde er aber mit den meisten DVM eine verpolte Schutzdiode nicht erkennen, da die verwendete Meßspannung unterhalb der Durchlaßspannung einer Si-Diode liegt.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Hallo,

    die Verpolschutzdiode D1 war tatsächlich noch falsch gepolt! :) Habe die entsprechend umgepolt. Jetzt zeigt sich folgendes Bild:

    -TrueBypass funktioniert immer noch
    - Range funktioniert jetzt wieder komplett :)
    - Fuzz funktioniert noch nicht, ABER
    ->die LED leuchtet!
    ->wenn das Face alleine aktiviert ist, gar kein Sound, beim Bewegen der einzelnen Potis aber zumindest ein paar Störgeräusche. Sehr interessant: Sobald der Range zusätzlich aktiviert und voll aufgedreht ist, kommt ein Signal bei aktiviertem Fuzz durch - allerdings eher clean.

    Werde, wenn ich wieder zuhause bin, die hier vorgeschlagenen Messungen durchführen und berichten! Gruß, Lu

  • Magnus, das Fuzz habe ich mit negativer Masseführung noch nicht zum laufen gebracht (mit positiver Masseführung lief es bereits), ich habe einfach die Elkos umgepolt und dann begonnen die beiden Effekte zusammenzuführen. Schätze das war nicht die schlauste Entscheidung... :/


    Gruß, Lu

  • Hi,
    stimmt, Du hättest erst beide Effekte einzeln zum laufen bringen sollen,
    also auch das Fuzz in negative-ground und dann zusammenschalten...

    Das ist aber auch echt ärgerlich das es nicht funktioniert!

    Eventuell liegt der Fehler irgendwo in der Klangregelung,
    das könnte bei den Potis "Volume" und "Fuzz" der Fall sein,
    schau da mal nach dem Plan nach, ob die korrekt
    an (die neue negative) Masse gehen...

    Was aber garantiert geht falls Du es doch nicht hinbekommst
    ist dass Du das Germanium Fuzz zum Silizium-Fuzz umbaust,
    das müsste mit der Platine gehen, dazu wird nur ein Widerstand ausgetauscht,
    die Polung haben wir ja schon umgebaut ;)


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Zitat von eBernd;267671

    Hallo,


    damit würde er aber mit den meisten DVM eine verpolte Schutzdiode nicht erkennen, da die verwendete Meßspannung unterhalb der Durchlaßspannung einer Si-Diode liegt.

    Gruß, Bernd

    Hi Bernd,

    ohne mich loben zu wollen, hatte ich an die Diode auch gedacht (hatte Deinen Beitrag dazu noch gar nicht lesen können, da ich schon zuvor mit dem Schreiben meines Beitrags begonnen hatte).

    Aber ich habe ihn dann doch wörtlich genommen, als er schrieb, er habe nach den Vorgaben des Siliface-Plans verlötet.
    Ich war halt etwas gutgläubig.

    Gruß
    Ulrich

  • Das mit dem Fuzz Face hört sich etwas nach verdrehtem Transistor an. mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • rrhoads33,

    da ich ja die polung umgedreht habe - hätte ich die transistoren auch drehen müssen?
    die haben ja eine orientierung, soweit ich das sehe.

    auf jeden fall danke für eure tips. Ich werde morgen abend das ganze nochmal durchgehen.


    Magnus, könntest Du mir kurz erläutern, was Du mit "korrekt an die negative Masse gehen" meinst? Ich habe die Verdrahtung komplett auf den Si-Face Plan umgestellt, das müsste doch korrekt sein, oder?

    Gruß, Lu

  • STOOOOP

    Ich sehe gerade, dass Magnus da etwas shice verzapft hat und ich das ganze jetzt fortführe.

    Das Ge Fuzz und der Rangemaster sind beide Positive Ground. Das heißt du darfst gar nix umbauen, sondern kannst die Massen und die Betriebspannungen direkt zusammenführen. Das ist auch der derzeitige Fehler.

    mfg


    [SIZE="1"][Mach es lieber so: Bau ganz normal das Sili Fuzz auf, jedoch lötest du den Pin 1 vom Volume-Regler auf den Pluspol der Batterie. Mit der Masse des Rangemasters verbindest du nun den Pin 1, sowie alles, was an +9V gehört. Die beiden Buchsen werden auch mit dieser Masse verbunden. Die restlichen Punkte, die Beim Fuzz Face als Masse eingezeichnet sind verbindest du mit dem Minuspl der Batterie.

    Verstehst du, wie ich das meine?]

    mfg[/SIZE]

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  • Zitat von elkulk;267647

    Nein, wenn wirklich nur die Massen (DC-Minus) miteinander verbunden sind.

    Der range alleine hatte doch funktioniert, oder?!
    Dann löte doch mal die Stromversorgung beim Face ab und miss dort zwischen diesen beiden Anschlusspins (Pin 7 und 11) den Widerstand nach; er müsste ca. einige kOhm betragen ...

    Hallo Elkulk,

    muss ich zwangsläufig ablöten? Mit Kabeln beträgt der Widerstand zw. 7 und 11 nach meinen Messungen 8,12kOhm...

    Falls ich doch ablöten muss, um eine korrekte Messung durchzuführen, gib mal kurz Bescheid, bitte.

    Gruß, Lu

  • Zitat von blue_lu;267720

    Hallo Elkulk,

    muss ich zwangsläufig ablöten? Mit Kabeln beträgt der Widerstand zw. 7 und 11 nach meinen Messungen 8,12kOhm...

    Falls ich doch ablöten muss, um eine korrekte Messung durchzuführen, gib mal kurz Bescheid, bitte.

    Gruß, Lu

    Hi Lu,

    nein, da Du im verkabelten Zustand mehrere kOhm misst, kann jetzt kein Kurzschluss mehr vorliegen, nachdem Du die Verpolungsschutzdiode gedreht hast.

    btw Transistoren-Drehen:
    Der Verdacht, den ich die ganze Zeit hatte, dass man nicht einfach die Sili-Vorlage nehmen kann, scheint sich zu bestätigen:
    Die Ge-pnp-Transistoren müssen, soweit ich das auf anderen Seiten zu dem Ground-Problem lese (http://fuzzcentral.ssguitar.com/fuzzface.php, http://www.muzique.com/lab/fuzzface.htm, http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=82), immer mit dem Kollektor gegen Minus und dem Emitter gegen Plus (so hatte ich das auch bisher immer verstanden).

    Wenn Du aber auf der vorhandenen Platine die Transistoren einfach drehst, verändert sich die ganze Beschaltung der Transistoren (z. B. wäre der Kollektor des ersten Transistors direkt mit dem Minuspol verbunden, wodurch die Feedbackschleife nicht mehr funktioniert).

    Meines Erachtens (bei meinem bescheidenen Wissen) geht negative Ground mit dieser Platine nur, wenn man Leiterbahnen auftrennt und über Litzen neue Verbindungen zieht - Lochrasterlöterei fände ich da einfacher.

    Gruß
    Ulrich

  • Hallo,

    in deinem vorletzten Beitrag fragst du:

    Zitat

    Müssen die [COLOR="Red"]Ge[/COLOR]-Transistoren denn auch gedreht werden? ...

    weiter ob schreibst du aber:

    Zitat

    Ich habe die Verdrahtung komplett auf den [COLOR="red"]Si[/COLOR]-Face Plan umgestellt...

    Wenn du ein Si-Face baust mußt du auch Si npn Transistoren verwenden und keine Ge pnp Transistoren.

    BTW Es gibt auch Ge npn Transistoren. Damit könnte man auch neg. Ground FFs bauen. Warum wird das eigentlich nie gemacht? Fehlender Hype? ;D

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Bernd,

    ich gebe zu, ich habe mich etwas undeutlich ausgedrückt: ich meinte mit "kompletter umstellung auf Si-Face" die Verdrahtung, so wie von Magnus vorgeschlagen.

    Werd mal gucken wo ich NPN Ge Transistoren herbekommen kann...
    Falls ihr Tips habt, her damit! :)

    Und auch von mir nochmal die Frage: Gibt es klanglich unterschiede zwischen NPN und PNP?

    Elkulk: Ich habe gerade mal die Platine beguckt - die ist ja sowieso schon im eimer. Falls Du Zeit und Lust hast, deine Modifikation etwas auszuführen, wäre das super, weil für mich der einfachste Weg! Ein Bild wäre sehr hilfreich, ich würde Deinen Vorschlag auch direkt mal probieren!

    Gruß, Lu

    EDIT: Elkulk - danke für die Links, sehr interessant! Lochraster wird immer interessanter! :)

  • Hi Lu,
    falls Du das Fuzz Face doch mit Deinen PNP-Germaniumtransistoren (AC128?)
    auf Lochraster in negative-ground aufbauen möchtest,
    hier ist mein Layout, danach habe ich selber schon gearbeitet - es funktioniert also!

    http://forum.musikding.de/cpg/albums/use…ermanium%29.jpg

    Da könntest Du dann natürlich zusätzlich zu den Reglern "Fuzz" und "Volume"
    das Bias- und Contour-Poti wie beim 69er hinzufügen und kannst dann
    auch alle Potibohrungen in Deinem ja schon gebohrten Gehäuse verwenden ;)

    Das Bias-Poti wird z.B. einfach mit den beiden Litzen
    anstatt des 8,2kOhm Widerstandes R2 eingelötet...

    Falls Du gerne eine Bassregelung anstatt des Contour-Potis
    verwenden möchtest, kannst Du das auch machen,
    da helfe ich Dir dann weiter wenn das Fuzz erstmal soweit läuft ;)

    Viele Möglichkeiten führen zur Lösung!


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Magnus, danke!

    genau das war eine meiner frage: mein gehäuse ist ja schon vorgebohrt - wenn ich jetzt doch noch auf Si Transistor umstelle, habe ich zwei hässliche, ungenutzte Löcher im karton - eher unschön! was mach ich jetzt nur?! Lochraste wäre natürlich ne alternative. mal schauen.

    Kann man nicht den Range auf positive Masseführung umstellen? ;)

    Gruß, Lu

  • was ich nicht verstehe - wie hat AM das hinbekommen? er verzichtet auf einen 9V Anschluss, aber was hat er anders gemacht? Ist sein Treblebooster Groundpositiv?
    http://www.analogman.com/sunlion.htm


    EDIT: Da stehts ja:
    "No Power jack as these are detrimental to the ultimate tones, and dangerous due to positive ground."

    Gibt es also die Möglichkeit, den Range auch "postive Ground" zu machen? Das Face könnte ich ja schnell zurück-umbauen...

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