Neues Projekt: M15-Mk1/ 30 Watt/ Rackversion

  • genau, von 15 nach 30 Watt macht kaum Sinn, das kann man ja bei vielen gängigen Amps, die es in beiden Varianten gibt, im Laden einfach ausprobieren.
    Den V12 kann ich -nicht nur im Verhältnis zum Preis- auch sehr empfehlen, ich habe ihn in einem kleinen Fender. War erst nur eine billige Lösung, weil ich günstig dran kam, aber jetzt bleibt er drin, weil er wirklich gut klingt.

    mfg, Immo

  • Servusle!

    Also der Stand der Dinge ist nun folgender:

    Eigentlich wollte ich die Endstufe ORANGE AD-30. Auf der Suche danach bin ich auf die Endstufe des VOX AC-30 gestoßen und im Anhang dieses Layout gefunden. Es handelt sich dabei um ein "Ted Weber 6v30" Layout mit dem ich einfach mehr Anfangen kann als mit dem des ORANGE.

    Mir ein Rätsel:
    Unten recht seht ihr ein "Select Line Proper Voltage". Hier läßt sich die ja Spannung des AMP einstellen. Leider konnte ich nocht nicht rausfinden wie´s funktioniert. Vielleicht könnte mir jemand auf die Sprünge helfen.
    Ist allerdings ein Feature was ich nicht bräuchte...

    Wie nun die Endstufe des AC-30 mit dem M15 verheiraten:

    Mir sehr angenehm aufgefallen das die Steuerung 4 EL-84 scheinbar über eine symetrisch aufgebaute Platine funktioniert. Was ein Glück!!!
    Der Plan: Ich teile die Platine im Bereich-D (dazu bitte oben auf den Link klicken) in zwei Teile und schließe dann jeweils eine Seite bei R24 und R25 des MK15 an und gut is... ;D

    Ich bin gerade am überlegen ob ich nicht einfach eine Platine mache mit der ich die Vorstufen- und die Endstufenröhren ansteuern kann. Wäre halt schon praktisch, gerade wenn mal was kaputt gehen sollten. Da wechsel ich doch lieber nen Wiederstand auf der Platine aus als das ich ewig an der Röhre rumfrickel.

    Platz hätte ich genug. Das Montageblech hat eine Fläche von ca. 300x400mm und nach oben habe ist ungefähr 100mm luft. Da geht also ne ganze Menge rein! ;D

    Zum Thema Lautsprecher:
    Habe ich zwar schon gepostet aber naja, dann eben nochmal. Ich habe eine 2x12 Zoll Stereobox mit einem Celestion G12-Century und einem Eminence Governor. Das sollte jedenfalls dick reichen... 8)

    Zum Thema 15Watt oder 30Watt:
    Ja... von mir aus könnt ihr gerne drüber diskutieren. Dafür ist ein Forum ja da. Ihr dürft jedoch nicht vergessen das ich einen Attentuator einbauen möchte und da macht es durch aus Sinn nach oben Luft zu haben um den Sound auch dem entsprechend gestallten zu können.

    In diesem Sinne....

    Danke für´s lesen! :)

  • Hallo,

    Zitat

    Mir ein Rätsel:
    Unten recht seht ihr ein "Select Line Proper Voltage". Hier läßt sich die ja Spannung des AMP einstellen. Leider konnte ich nocht nicht rausfinden wie´s funktioniert. Vielleicht könnte mir jemand auf die Sprünge helfen.
    Ist allerdings ein Feature was ich nicht bräuchte...

    Export-Trafos (außerhalb US) haben halt primärseitig Anschlüsse für verschiedene Netzspg. Da solltest du halt die richtige Anzapfung erwischen...

    Zitat

    Wie nun die Endstufe des AC-30 mit dem M15 verheiraten:
    Mir sehr angenehm aufgefallen das die Steuerung 4 EL-84 scheinbar über eine symetrisch aufgebaute Platine funktioniert. Was ein Glück!!!
    Der Plan: Ich teile die Platine im Bereich-D (dazu bitte oben auf den Link klicken) in zwei Teile und schließe dann jeweils eine Seite bei R24 und R25 des MK15 an und gut is...

    Is nich ganz gutt, denn R24/25 in ihrer Eigenschaft als sog. Gitterableit-Rs sind auch im Weber Layout schon drin. Das sollte man wegen der Aussteuerungsfähigkeit des P/I nicht unnötig doppeln.

    Zitat

    Ich bin gerade am überlegen ob ich nicht einfach eine Platine mache mit der ich die Vorstufen- und die Endstufenröhren ansteuern kann. Wäre halt schon praktisch, gerade wenn mal was kaputt gehen sollten. Da wechsel ich doch lieber nen Wi[COLOR="Red"]e[/COLOR]derstand auf der Platine aus als das ich ewig an der Röhre rumfrickel.

    Das solltest du einfach mal ausprobieren, da lernt man unheimlich viel bei;)

    Ich würde noch nicht mal die Gridstopper so weit von den Röhren montieren (wie im Weber Layout), die kommen bei mir direkt an die Gitteranschlüsse der Fassung - sonst kanns schwingen. Und sowas kann man nur einfach mit einem Scope und HF-Tastkopf erkennen.

    Also, Gesamtplatine und dann Kabelbaum zu den Röhren, wenns problemlos funktioniert, hast du mit dem Teil gleichzeitig deinen Meister gemacht.

    Nur meine Meinung;)

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Jetzt bin ich´s nochmal kurz...

    Zitat von eBernd;267161


    Export-Trafos (außerhalb US) haben halt primärseitig Anschlüsse für verschiedene Netzspg. Da solltest du halt die richtige Anzapfung erwischen...

    Gut zu wissen! Das Thema hat sich somit erledigt... Gott sei Dank! :p

    Zitat von eBernd;267161


    Is nich ganz gutt, denn R24/25 in ihrer Eigenschaft als sog. Gitterableit-Rs sind auch im Weber Layout schon drin. Das sollte man wegen der Aussteuerungsfähigkeit des P/I nicht unnötig doppeln.

    Dann macht mir bitte mal nen Vorschlag wie ich denn die Endstufe wo am M15 am besten schließen könnte, weil R24/25 einfach weglassen wird wohl schlecht gehen.

    Zitat von eBernd;267161


    Also, Gesamtplatine und dann Kabelbaum zu den Röhren, wenns problemlos funktioniert, hast du mit dem Teil gleichzeitig deinen Meister gemacht.

    Nur meine Meinung;)

    Gruß, Bernd

    Ach komm.... also soooo der Mörderamp ist es nun auch wieder nicht. Ich häng doch lediglich ne 30 Wattendstufe in den M15.

    Wenn ich in die Galerie schaue was andere so bauen wie z.B. dieser Dual-Amp, der Preamp mit MIDI oder dieser Rectifer nachbau dann sind das sind schon ganz andere Kaliber das hier. Mein lieber Schwan... :o

    Gruß,
    Markus ;)

  • Hallo,

    Zitat

    Dann macht mir bitte mal nen Vorschlag wie ich denn die Endstufe wo am M15 am besten schließen könnte, weil R24/25 einfach weglassen wird wohl schlecht gehen.

    die Gitterableitwiderstände sind auf der Endstufenlötleiste die beiden 220k. Das sind dann deine "neuen" R24/25.

    Zitat

    Ach komm.... also soooo der Mörderamp ist es nun auch wieder nicht. Ich häng doch lediglich ne 30 Wattendstufe in den M15.

    Die "Watts" sind überhaupt nicht die Problematik, sondern die Steilheit der Endröhren und das Erzeugen von Mittkopplung (= Oszillator = Schwingen) durch zu lange Leitungen, bei denen dann auch noch Aus- und Eingänge (Gitter-/Anodenleitungen) zu lange dicht und parallel verlaufen...

    Das Problem kannst du auch mit einem 0,2 W Hörgeräteverstärker mit Röhren (die gab es wirklich!;D) bekommen.

    Und das Schwingen ist dann nicht das hörbare "Pfeifen", wie bei verpolt angeschlossener Gegenkopplung (NFB), sondern es sind Schwinungen im KW/UKW-Bereich. Da hörste nix, da wunderst du dich nur (tagelang). ???

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

  • Hallo Bernd!

    Super das Du mir so schnell geholfen hast.

    Mich beeindruckt gerade die Kompetenz Deiner Antworten. Die musste ich drei, viermal lesen und die Fachbegriffe nachgoogeln damit ich weiß was Du meinst.

    T O P !

    Ich fass noch mal kurz zusammen, nur damit wir nicht aneinander vorbei reden. Ich verbinde also R24/25 mit X/Y... so ganz plumb gesagt. Der Rest bleibt wie auf der Zeichnung. Ist doch richtig, oder :confused:


    Wenn es dir noch langweilig sein sollte könntest Du mir noch schnell die Bestückung der Endstufenplatine sagen.

    Von links nach rechts... Ich sag auch ganz brav bitte bitte... ;D

    Obwohl...

    Gruß,
    Markus ;)

  • Abschnitt-X und Y ist klar....

    Abschnitt-D sollten normale 100 Ohm / 2Watt Widerstände sein

    Nur die beiden äußeren Bauteile machen mir zu schaffen. Das eine ist ja ein Kondensator mit mindesten 250µF.

    Das andere kenne ich leider nicht... Schande auf mein Haupt!


    Noch einen schönen Abend! Bis bald...

    Gruß,
    Markus ;)

  • Hallo,

    links ist der Kathodenwiderstand der Endröhren also 50 Ohm 10Watt,

    rechts ist der Kathodenelko der Endröhren 250µF. Das Plus heißt nicht, dass der Elko min. 250µF haben muss, sondern zeigt die Polung des Elkos.
    Beide werden mit Masse verbunden.

    Grüße aus Dresden,
    Mathias

  • Hallo Markus,
    welche Themen sind denn jetzt noch offen? Du hattest mir ja per Mail geschrieben, dass du noch ein paar Fragen hast. Poste doch mal den Schaltplan deines Amps, damit wir klären können, was noch unklar ist...
    Gruß,
    Martin

  • Hallo Martin...

    Da wird ja der Hund in der Pfanne verückt! ;D

    Das Du mir im Forum antwortest hätte ich nicht gedacht. Wahnsinn...

    Also der Plan ist ja das ich dem M15 gerne eine 30-Watt Endstufe spendieren möchte.

    Als Enstufe dient mir diese hier als Vorlage, weil sie scheinbar auf einem A15 aufbaut und somit als ideale Erweiterung dienen könnte.

    Naja.... soweit ist es bisher gediehen. Man erkennt zwar noch nicht viel... ich weiß. Ist halt ne menge Arbeit... :(

    Die Vorstufe ist Orginal M15 die Endstufe soll so werden wie beim 2ten Layout.

    Am wichtigsten wäre mir der Anschluß von der Vorstufe des M15 an die Endstufe des AC-30 Klon wenn ich den Master vom M15 weglasse. Der Rest ist ja dann nur noch "abmalen".

    EDIT: Bilder wurden gelöscht! Es kommen bald neue! To be continued...

    Gruß,
    Markus ;)

  • Hallo Markus,
    das ist zwar ein schönes Layout, aber kein Schaltplan. Ehrlich gesagt habe ich keine Lust, per "Reverse Engineering" aus deinem Layout den Schaltplan nachzuvollziehen. Poste doch mal den Schaltplan, wie das Ganze aussehen soll, dann bekommst du sicher auch mehr Feedback auf deine Fragen ;) Warum du das Master Volume weglassen willst, verstehe ich übrigens nicht. Damit veschenkst du eine wichtige Regelmöglichkeit.
    Gruß,
    Martin

  • Zitat von MAD;267592

    Hallo Markus,
    das ist zwar ein schönes Layout, aber kein Schaltplan. Ehrlich gesagt habe ich keine Lust, per "Reverse Engineering" aus deinem Layout den Schaltplan nachzuvollziehen. Poste doch mal den Schaltplan, wie das Ganze aussehen soll, dann bekommst du sicher auch mehr Feedback auf deine Fragen ;) Warum du das Master Volume weglassen willst, verstehe ich übrigens nicht. Damit veschenkst du eine wichtige Regelmöglichkeit.
    Gruß,
    Martin

    Servus Martin,

    das kann ich gut nachvollziehen das Du darauf keine Lust hast, denn ich schätze wenn jeder mit irgendwas zu Dir käme nach dem Motto "mach mal", dann hättest Du wahrscheinlich den ganzen Tag nichts anderes zu tun.

    Darauf hätte ich nämlich auch keinen Bock! ;)

    Ich hoffe mal das ich das Layout bis zum Wochende schaffe, dann erklärt sich alles von selbst.
    => Auch das fehlende Mastervolume!

    In diesem Sinne...

    Fohes schaffen!

    Gruß,
    Markus ;)

  • Für alle die es interessiert....

    Leider habe ich vergangene Woche das Layout nicht ganz geschafft. Bin aber schon fast fertig und denke das es im laufe der nächsten Woche online kommt.

    Also bitte noch ein bischen Geduld... ;)

    Gruß,
    Markus ;)

  • Also liebe Leute... ;D

    Jetzt ist es endlich so weit! In den Links ist das Vorablayout für den "aufgebohrten" M15 und das des Vorbildes. Die Bilder habe ich sehr groß gemacht damit man auch was erkennt. Um es nicht noch unübersichtlicher zu machen habe ich nur das nötigste eingezeichnet.

    Was noch fehlen würde wäre ein Effektloop und eine Fußschaltfunktion für die Kanäle, den Fatkanal und den Attentuator.

    Das habe ich aber vorab weggelassen, weil ich denke das noch der ein oder andere Fehler im Schaltplan ist. Falls jemand möchte kann er sie hier ausbessern und dafür wäre ich wirklich sehr dankbar! Geht aber nur mit den orginal M15-Plänen (und SPLAN), weil die Angaben für die Vorstufe nur aus diesem ersichtlich sind. Das habe ich deshalb so gemacht, damit ich Martin nicht schädige... Alle anderen angaben waren frei zugänglich und darum gebe ich sie auch weiter.

    Lange Rede kurzer Sinn, schaut es euch an und sagt bzw. macht einfach mal.

    Gruß,
    Markus ;)

  • Alright...

    Also erstmal danke das sich mir einer annimmt! ;)

    Hier wie gewünscht die Dateien.

    EMMA.GIF und der AC-30 Schaltplan von EMMA selbst gibt es leider nur das Layout. Mal schau´n... vielleicht kann ich den MK15-Schaltplan so mit dem des AC-30 verknüpfen das man zwar alles erkennt aber letztendlich doch den orginal M15-Plan braucht.

    Leider hat die Sache seit kurzem einen kleinen Haken...
    Mir fehlt in absehbarer Zeit... naja, die Zeit ihn zu bauen. Stinkt mir schon extrem, weil ich echt Bock darauf habe, aber es gibt einfach Dinge im Leben die wichtiger sind und aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben!

    Ich möchte deshalb ein funktionierendes Layout haben um ihn auch irgendwann bauen zu können und zudem anderen die Möglichkeit geben ihn evtl. ebenfalls zu bauen. Dafür ist ein Forum ja da!
    Der Wunsch nach mehr Leistung scheint beim A15/M15 scheint ja doch vorhanden zu sein... also bitte weitermachen! Beim A15 müsste man mal schau´n ob es nicht auch mit 6v6 funktioniert.

    Dann hätte man nämlich den Sound des orginals nur mit mehr Power! Würde man jetzt die Airbrake weglassen. Wären die Kosten sogar nur minimal höher und man hätte mit der Änderung des Masters sogar eine Klangregelung mehr. Alles andere wie Fußschaltoption und Effektweg sind unverändert.

    Ich finde es nach wievor genauso simpel wie genial...

    Gruß,
    Markus ;)

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