Tonestack für Ruby?

Liverpool

Hallo,
kann mir wer einen Tip geben, wo ich am besten einen TS (Kit von TT) in den Ruby anschliesse? Da ist ein IN und ein Out. Habe aber keinen Plan, wo ich ich am besten zwischenschalte. Habe einige Varianten probiert - aber niochts ist zufriedenstellend.
Danke im Voraus,
Hans-Jörg
PS Unabhängig davon, ob es überhaupt Sinn macht.

der_gitarren_M

Am bessten nach dem Transistor, da du nur mit dem Gitarrensignal nicht sehr zufrieden sein wirst.
Dannach wäre allerdings noch eine Transistorstufe angebracht, quasi ein Aufholverstärker um den Pegelverlust des passiven Tonestacks auszugleichen.

P.S. Gabs nicht schonmal einen Thread der das behandelte?

Liverpool

Hallo,
danke.
Also nach dem Transistor am Eingang. Danach (TS) noch mal den Transi. Alles klar. Super.

Liverpool

Hallo,
ich habe den TS heut Früh schnell schnell eingebaut und natürlich geht jetzt gar nichts.
Darum meine Frage - ohne einen simplen Schaltfehler durch die Eile auch als Grund dafür zu sehen. Hatte einfach keine Zeit mehr, musste hackeln gehen.
Ich habe der ursprünglichen Schaltung nur die Eingangslietze von der Eing.-Buchse abgehängt und habe davor nochmal -
einen MPF 102, Zuführung der 9+V, davor den 1,5 M R abgeleitet auf ground - verbunden mit Eingangssignal. An den Ausgang des Trans. habe ich den Eingang des TS gehängt- den Ausg des TS dann an den ursprünglichen Eingang des Signals auf den vorhandenen Transistor mit ebenfalls 1,5 M davor und den 3k9 danach.
Mir fällt auf, dass ich bei der neuen Engangs Transistorstufe keinen 3k9 an die Signalfolge zum TS gegben habe. Hier der Fehler?
Die Transistorstufe besteht ja aus MPF102, 1M5 und 3k9? Das ganze 2 mal dazwischen den TS?
Da ich das Teil nicht vor mir habe, kann ich leider nicht einen simplen Fehler von mir ausschliessen, darum frage ich nochmal so blöd!
Danke im Vorau
Hans-Jörg

elkulk

So sollte das ungefähr sein:

[Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=2975&stc=1&d=1240308557]

Liverpool

Hallo,
Danke, ich habe auch gerade bemerkt, dass der 47 n AUCH noch fehlt!. Und der 2 Pull down ist natürlich ein Signal-Killer.
Danke für die Geduld. Und die Arbeit! Es schaut zwar nicht danach aus - aber ich werde es schon noch lernen. Solche "Stolpersteine" sind einfach notwendig.
Grüsse aus dem sonnigen Wien.
Hans-Jörg

elkulk

Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;266116

... Und der 2 Pull down ist natürlich ein Signal-Killer. ...

Hi Hans-Jörg,

meinst Du den 1M5 vor dem zweiten JFET? - Ein Signalkiller wäre der nicht, er hat eine wesentlich höhere Impedans als ein üblicher Tonestack und würde deshalb nicht schaden.
Aber er ist auch nicht nötig, weshalb ich ihn eingespart habe.

Gruß
Ulrich

edit:
Was mir aber grundsätzlich gerade noch auffällt:
Eine der beiden JFET-Stufen sollte nicht als Buffer, wie beim Ruby und meiner editierten Schaltung aufgebaut sein, da diese Buffer nicht ganz eine Verstärkung von 1 haben.
Besser wäre eine Verstärkerstufe, die den Verlust an Signalstärke im Tonestack kompensiert.

Also so eine Verschaltung des JFET wie z. B. bei runoffgrooves Fetzer Valve: http://www.runoffgroove.com/fetzervalve.html

Gruß
Ulrich

edit2:

So dann:

[Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=2976&stc=1&d=1240312416]

Liverpool

Hallo,
ich finde es äusserst liebens- und lobenswert, dass du deine ursprüngliche Version noch überarbeitet hast und mir zukommen lässt. Ein grosses DANKE!
Hans-Jörg
PS: durch deine Erklärungen verstehe ich dann auch, was ich da tue.

Liverpool

Hallo,
ich habe gestern Nacht 6 Stnden damit verbracht die Fetzer Verschaltung in den Ruby einzubauen, Nicht um die Burg! Um 2 Uhr früh, 1 Fl. Roten, 3 Fets und paar R´s ärmer, bin ich mit groll ins Bett gegangen und habe diese Schaltung natürlich bis in der Früh im Kopf gehabt. Entweder bin ich zu blöd/ungeschickt (wahrscheinlich) oder die Reihenfolge : Fetzer Valve - Tonestack (T,M,B) - Buffer - Opamp haut so nicht hin. Mit den Fingern auf den Lötstellen des Transistors kommt ein kleines Signal durch, welches durch die TS Potis auch geregelt werden können - so recht und schlecht, dann aber beim Anschlag vom Treble weg sind.
Aber ohne diese Hintertür (finger) höre ich garnichts. Nur den Trafo vom Lötkolben.
Ausserdem mussich den Trimmer tauschen auf Feinjustierung. mit dem kl. Dreifuss geht gar kein Drain (1/2) zum einstellen. Entweder Pfeifen oder Narda.
Ich habe die alten Threads gefunden, da hast du vorgeschlagen den TS zw. 47n und Volume zu schalten. Ich mach heute Nacht noch paar Anläufe, wenns wieder nichts wird mach ichs auf der Art.
Grüsse vom frustrierten und müden Hans-Jörg
PS: Nicht zu fassen : kein Dutzend Teile und die bring ich nicht gerade hin!

elkulk

Nur zur Klarstellung:

So hatte ich das (je nach Tonestack) ungefähr gemeint:

[Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=2993&stc=1&d=1240494936]

Ich glaube zwar nicht, dass ich da einen Denkfehler gemacht habe, aber ich überprüfe das heute Abend mal (wenn nicht jemand Anderes bestätigt, dass das so ok sein muss; edit: den 47n zwischen Fetzer und Tonestack kannst Du Dir sogar sparen).

Evtl. musst Du den Volumeregler vor den Buffer-JFET verschieben (1MOhm log dann), falls dieser durch das vom Fetzer geboostete Signal bereits übersteuert.

Liverpool

Hallo,
genau so habe ichs auch aufgebaut gehabt, bis auf Bass und Mid verkehrt (Fender TS). Das mit dem Vol verlegen dürfte tatsächlich notwendig sein.
Tja, wenn dus verifizieren kannst - super. Ich bin wahrscheinlich eh zu müde heute, obwohl ich solche offenen Rechnungen nicht ertragen kann. Wenn ich was beginne, muss ich es beenden, sobald als möglch. Vorallem, wenns nicht gleich klappt!
Lass mich wisse, wie es dir ging.
Tschüss
Hans-Jörg
PS: ich persönlich bin überzeugt, dass ich nur beschissen gearbeitet habe.

raphrav

hatte vor nem guten jahr ein ähnliches problem - habs insofern gelöst, dass ich einfach die "noisy cricket" (ruby mit erweiterungen) von beavisaudio nachgebaut hab. funktioniert perfekt.
http://www.beavisaudio.com/Projects/NoisyCricket/
der hat nur eine FET-stufe, die aber wohl mehr gain hat...
vllt hilft ir das weiter

Liverpool

Hallo raphrav,
ja ich habe diese Seite gesehen - durch deinen Beitrag.
Momentan habe ich noch eine nostalgische Bindung zu meiner ersten Lochrasterschaltung (Ruby). Das kann sich aber rasch ändern, wenn mich der Rappel packt. Hoffentlich hat das Ruby gehört. Das NC sheet liegt schon in der Mappe.
Hast du nur einen Toneregler, oder ein richtiges TS verbaut?
Hans-Jörg

raphrav

ich hab den schaltplan 1:1 nachgebaut - halt auch auf lochraster.
ist doch irgendwo auch ein tonestack
dann behalte den alten doch, wenn du dran hängst - du kannst ja bei den paar bauteilen für nicht mal 5€ nen neuen aufbauen, mit klangregelung, und den alten behalten

elkulk

Zitat von raphrav;266297

... "noisy cricket" (ruby mit erweiterungen) von beavisaudio nachgebaut hab. funktioniert perfekt.
http://www.beavisaudio.com/Projects/NoisyCricket/
der hat nur eine FET-stufe, die aber wohl mehr gain hat...
vllt hilft ir das weiter

Viel dürfte der 3k3 an Source aber nicht am Gain ändern.
Interessanter ist da der "Grit"-Schalter, den Hans-Jörg aber leicht bei seinem Ruby ergänzen kann (rote Markierung)

edit: und den Tone-Poti (100k)

[Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=2999&stc=1&d=1240501568#]

Liverpool

Hallo,
na wenn ich mir den alten Ruby aus der Zig.Box rausreisse (ist ja noch nicht durch?!), dann kommt das endlich erst selbstgeätzte PCB rein :D. But give peace a chance.(oder so).
Hans-Jörg

elkulk

Also, die von mir gepostete Schaltung funktioniert. Der 47n hinter dem ersten JFET ist nicht erforderlich.

Ein 3k3 oder ein 3k9 an Source des Buffer-JFET macht kaum einen Unterschied (beim Test mit Kopfhörer).

Um die Spannung an Drain des Fetzer-JFETs einzustellen ist ein Spindeltrimmer sehr zu empfehlen.
Mit dem kleinen Trimpoti, das ich auf die Schnelle verwendet habe, war der Bereich, bei dem überhaupt ein Tonsignal durchkam, äußerst gering.
Das könnte einer oder vllt sogar der Grund sein, wieso es bei Dir nicht klappt, was Du ja selbst schon angedeutet hast.

Liverpool

Hallo,
danke für die Verifizierung. Ja du hast recht, ich ahnte nicht, dass der Bereich beim TR so klein ist und ich hatte diese einfachen Minitrimmer-liegend-, das kann der Grund gwesen sein. ich hatte ihn auch nur einmal betätigt, sonst in der Mittestellung gelassen. Habe zwar einen Spindel-, aber nur 50 k. Auch nicht gerade optimal für die Bereichsbreite.
Nachdem meine Platinenbügelei gestern so erfolgreich war, werde ich den alten Lochrasterruby mit deiner Fetzer Schaltung aufbauen - und einen Zweiten aus der Noisy Cricket Platinenvariante - ohne Lautsprecher - für die Hosentasche. Allzeit bereit, falls ne Box rumsteht!
Tschüss
Hans-Jörg
PS:
dein Bass Amuser steht auf meiner Liste ganz oben, da ich eigentlich Bassist bin. Habe mich in meinen alten Tagen auf die Wurzeln besonnen und bin wieder voll in die Gitarre reingekippt. Leider ist das aber ein Spagat. Hin und hergerissen. Was spiele ich heute?

elkulk

Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;266342

... der Bereich beim TR so klein ist und ich hatte diese einfachen Minitrimmer-liegend-, das kann der Grund gwesen sein. ich hatte ihn auch nur einmal betätigt, sonst in der Mittestellung gelassen. Habe zwar einen Spindel-, aber nur 50 k. Auch nicht gerade optimal für die Bereichsbreite. ...

Das könnte evtl. reichen, notfalls schaltest Du eben noch einen 47k Festwiderstand in Serie.

Zitat von Hans-Jörg Mühlberger;266342

... dein Bass Amuser steht auf meiner Liste ganz oben, da ich eigentlich Bassist bin. Habe mich in meinen alten Tagen auf die Wurzeln besonnen und bin wieder voll in die Gitarre reingekippt. Leider ist das aber ein Spagat. Hin und hergerissen. Was spiele ich heute?

Der Bass Amuser wurde im Schwerpunkt von "AK" (User im Musikerboard) unter meiner Mithilfe entwickelt. Der Workshop im Musikerboard ist dann hauptsächlich von mir erstellt worden.

Liverpool

Zitat von elkulk;266344

Das könnte evtl. reichen, notfalls schaltest Du eben noch einen 47k Festwiderstand in Serie.

Der Bass Amuser wurde im Schwerpunkt von "AK" (User im Musikerboard) unter meiner Mithilfe entwickelt. Der Workshop im Musikerboard ist dann hauptsächlich von mir erstellt worden.

Danke füe die Info, bin schon sehr neugierig!
LG Hans-Jörg

EDIT: Super Workshop. Definitiv eines meiner nächsten Projekte!

Jetzt mitmachen!