M15Mk1 ist geboren...

  • Heute habe ich meine M15 fertig gestellt. Die ersten Versuche an 2 12-Zoll Celestion Vintage 30 waren erhebend. So habe ich es mir gewünscht.

    Der Bau lief prinzipiell problemlos, ein Anfängerbausatz ist der M15 allerdings nicht. Dazu ist er in Teilen zu knapp beschrieben. Dabei würde es vielleicht eine A4-Seite mehr Text/Beschreibungen kosten, um den Bausatz auch für unerfahrenere Mitmenschen nachbausicher zu gestalten.

    Ich freue mich jedenfalls, mich für diesen Amp entschieden zu haben.
    Gruß in die Runde
    Karsten

  • Servus,
    Glückwunsch zum fertigen Amp!

    Wenn du noch sagen kannst, wo konkret es in der Anleitung gehapert hat, könntest du u.U. ohne viel Aufwand helfen, die Anleitung wesentlich zu verbessern. Die Nachwelt wird es dir danken :)
    mfg

    Chryz

  • Nachtrag

    Ihr habt Recht: wer gackert, soll auch das Ei legen.

    Also: die Widerstände waren sehr gut bezeichnet mit einer Beschriftung auf den Klebstreifen. Das hat sicher viel Mühe gemacht.

    Was ich nicht glaube: dass es 2W-Typen sind. Ich hätte aus der Erinnerung auf 1/2-Watt-Typen getippt. Das ist aber nebensächlich.

    Bei den Kapazitäten musste man aber die Codierung kennen, also z. B.
    102= 1nF etc. Wer diese Codierung nicht kennt, muss messen, und welcher Anfänger hat schon ein Kapazitätsmessgerät. Abhilfe: die Codierung erläutern.

    Die Hochlastwiderstände waren nicht 5%, sondern 10%. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Anfänger darüber stolpert.

    Die Bauteile sahen teilweise nicht so aus, wie auf den Fotos. Das ist für mich kein Wunder (wechselnde Chargen, Schwierigkeit, solche Bauteile überhaupt noch zu beschaffen), für einen Anfänger könnte das verwirrend sein. Ich halte einen Hinweis in der Anleitung für angebracht.

    Die isolierten Klinkenbuchsen waren trickreich mit der Beschaltung. Ich habe durch Messen herausfinden müssen, wie sie sich verhalten. Ein Hinweis in der Anleitung hätte mir geholfen.

    Der Verdrahtungsplan hatte bei mir einen Fehler: die Verbindung der Heizungspins (4, 5) an den drei ECC 83 war nicht so eingezeichnet, dass ich es verstanden habe. Also habe ich die Brücke übersehen. Ich mußte eine ganze Weile nachgrübeln und messen, warum der Amp nicht lief. Das Foto ist ok, aber ich habe nach dem Plan gearbeitet.

    Super hilfreich wäre eine Angabe der jeweiligen Kabellängen, die man abschneiden soll, damit die Verdrahtung hinterher sauber aussieht.

    Bei dem Netztrafo hat die Bezeichnung der Sekundärseite nicht gepasst. Bei dem gelieferten Trafo hatten die Anschlüsse andere Nummern.

    Es waren für mich keine unüberwindbaren Hindernisse, ich habe mich manchmal nur gefragt, wie wohl ein Neuling, der zum ersten Mal einen Lötkolben in der Hand hat, damit zurecht kommen kann.

    Wenn gewünscht, nehme ich gern die Bauanleitung als Textdatei in Empfang und füge an den Stellen ein, die mir aufgefallen sind.

    Karsten

  • Zitat von docep;265732


    ...wie wohl ein Neuling, der zum ersten Mal einen Lötkolben in der Hand hat, damit zurecht kommen kann...

    Deine Anmerkungen sind alle nachvollziehbar.
    Mir ging es beim Zusammenbau genauso.

    Aber der Bausatz ist nix für Anfänger, auch nicht mit der perfekten Anleitung.

    <gebetsmühle> Röhrenamps führen tötliche Spannungen, da sollten man Wissen was man tut</gebetsmühle>

    Grüße
    LöD

    Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben. (A.v.Humboldt)

  • Nabend,

    Zitat von LöD;265786


    Aber der Bausatz ist nix für Anfänger, auch nicht mit der perfekten Anleitung.


    Das ist der Punkt! - Wer über soetwas stolpert, sollte sich fragen ob er nicht lieber noch ein paar Stunden in Theorie investieren möchte, statt am Stromnetz zu basteln.

    Das ist einfach kein "Malen nach Zahlen"!

    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • andere Meinung

    Sorry meine Herren,
    aber da bin ich anderer Meinung. Generationen von Bastlern haben bis in die 80er Jahre Bausätze der Firma Heathkit aufgebaut, im Wesentlichen in Röhrentechnik. Mit Spannungen bis 3 kV (3000 Volt). Heathkit war stolz auf seine Schritt-für-Schritt-Methode, die es auch blutigen Laien erlaubte, die Bausätze erfolgreich zusammenzulöten. Die waren teilweise deutlich komplexer als ein Madamp: Transceiver, Endstufen, Messgeräte etc.

    Wer heute mal eine ausführliche Bauanleitung sehen will, kann mal auf http://%22http//www.elecraft.com%22 gehen und sich dort eine Bauanleitung herunterladen. Z. B. für einen KX1 oder - anspruchsvoller - einen K2. Den K2 habe ich selbst gebaut. Das war narrensicher.

    Die Frage ist doch nur, auf welche Zielgruppe Madamp sich ausrichtet und welche Verbreitung gewünscht ist. Danach richtet sich der Detaiilierungsgrad der Bauanleitung.

    Viele Grüße in die Runde

    Karsten

  • Hallo Karsten,

    klar kann man das machen, die Frage ist eben ob man das möchte.

    Ich persönlich halte ein "Malen nach Zahlen"-Konzept nicht für erstrebenswert.
    Damit erreicht man dann keine Massen (0815-Bastler), aber sicher ambitionierte Hobbisten, die Interesse an der Materie haben und darüber den Einstieg erleichtert bekommen.


    Grüße,
    Swen

    Crank it!

  • ... auch wenn es eine 100% Anleitung gäbe, sind die Geräte nicht ungefährlicher.
    Das ist meiner Meinung nach der Punkt. Und nur das.
    LöD

    Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben. (A.v.Humboldt)

  • Servus,
    meine Aufforderung bezog sich auch mehr darauf, die Anleitung noch besser zu machen. Und was bietet eine bessere Grundlage als die Stolpersteine der Kunden?
    Dass das Kit auch mit der perfekten Anleitung nicht für 5-jährige geeignet ist, sollte klar sein...
    mfg

    Chryz

  • Hallo docep,
    Danke für dein ausführliches Feedback. Die meisten Hinweise kann ich nachvollziehen, einige standen auch schon auf der Liste für die nächste Version der Bauanleitung des M15). Mein Anspruch ist zwar nicht "Malen nach Zahlen", aber auch nicht der DIY-Profi als Zielgruppe, der braucht nämlich keine detaillierte Anleitung. Wer ein Multimeter (richtig) bedienen kann, die Bauteile (und deren Funktionsweise) sowie die Wirkung von Strom und Spannung kennt, aber nicht unbedingt Ahnung von Röhrenverstärkern hat, sollte mit der Anleitung und den Plänen klarkommen. Leider gibt es manchmal solche "Späße" wie die unangekündigte Änderung der Anschlüsse eines Trafos durch den Hersteller, hierzu gibt es aber eine Info im Forum (die A15 Anleitung ist auch entsprechend geändert).
    Gruß,
    Martin

  • Hallo,

    meine Meinung ist, dass die MAD Amps auf keinen Fall Anfänger bastel Amps sind. Trotz ausführlicher Bauanleitung(en) werden massenweise Vorkenntnisse vorausgesetzt.

    Grundlagen: Strom, Spannung, Widerstand, Kapazitäten und deren richtige Berechnung oder Messung am Objekt.

    Bauteilkunde: Buchsen, Schalter, Potis, Trafos usw. Funktionsweise und Beschaltung.

    Sicherheit: beim Basteln und im Betrieb --> FI, Trenntrafo, PE, Isolierungen usw.

    Wer hier nicht mindestens Grundsätzliches beherrscht wird nicht sehr viel Spass beim Basteln haben.

    Also, malen nach Zahlen ist das m.M nach auf keinen Fall. Also auch nix für ganz blutige Anfänger.

    Gruß

    guanre

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