Hey ihr Fuzzies!

Bierschinken

Hallo,

ich bin angetan von hendrix´schem Fuzzsound und erwäge mir mal ein Fuzz Face zusammen zu hauen. Allerdings bleiben mir da ein paar Fragen...

Es wird häufig davon geredet, dass für guten Fuzzsound die Gainwerte der Transistoren entscheidend sind. Kauft ihr da einfach 10Stück und messt die durch, oder nehmt ihr vorraus selektierte und die passen dann zu 100%?

Den Fullclone´schen Contour-Mod verstehe ich nicht ganz.
Durch den Regelwiderstand wird doch lediglich der "Arbeitswiderstand" des Transistor verschoben bzw. der Spannungsteiler für das Nutzsignal verändert, wie(so) wirkt sich das auf den Klang aus?

Grüße,
Swen

RAT

Hi,
ich kann dir zwar nicht direkt auf deine Frage antworten, da ich den Plan nicht habe. Doch wenn es dir der JH-Fuzzsound angetan hat, dann würd ich dir den Dallas Arbiter FuzzFace mit dem Jimi Hendrix Mod ans Herz legen. Ist wirklich einfach und klingt super.

http://www.freewebs.com/originalfuzzface/

Electric Warrior

da hat aber jemand dreist bei fuzzcentral geklaut..

Bierschinken

Hallo,

dass es ein Fuzz Face (-Derivat) wird, ist klar und eventuelle Bauteilanpassungen werde ich eh nach Gehör vornehmen, insofern ist das kein Thema.

Schaut euch z.b. die Pläne zum 69er Boutique Fuzz aus dem Shop an.
Der Contour-Regler ist des Pudels Kern.

Der dürfte doch nur zum Einstellen des Arbeitwiderstands dienen?! - Ich sehe nicht die (große) klangliche Veränderung.

Grüße,
Swen

Electric Warrior

Probier's doch einfach aus. Ich hab nen Sun-Face-Style Bias regler (am Kollektor von Q2) in meinem Fuzz Ace, sowas hat durchaus Einfluss auf den Klang. Der kommt wesentlich öfter zum Einsatz als der Fuzz-Regler

Bierschinken

Zitat von Electric Warrior;264180

Probier's doch einfach aus. Ich hab nen Sun-Face-Style Bias regler (am Kollektor von Q2) in meinem Fuzz Ace, sowas hat durchaus Einfluss auf den Klang. Der kommt wesentlich öfter zum Einsatz als der Fuzz-Regler

Ich möchte primär wissen warum, bzw. was da passiert, da ich es mir nicht erklären kann.

Die Regelung ergibt für mich keine Frequenzänderung, lediglich eine Pegeländerung.

Grüße,
Swen

roseblood11

Hi,

guckst du:

http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fffram.htm

mfg, Immo

Bierschinken

Das kenn ich...da steht genau nix drin, was mir hilft

Grüße,
Swen

Fuzz Aldryn

Öhm, hi Swen, du bist doch schon ein erfahrener Bastler und Posts-Veteran, deswegen verwundern mich auch etwas deine Fuzz-Face-Fragen? Mir scheint's aber so, als hättest du den GeoFx-Artikel doch nicht richtig gelesen, wenn ich das mit Verlaub sagen darf. Denn eine von deinen Fragen wird dir da definitiv beantwortet. Ich zitiere dich: "Es wird häufig davon geredet, dass für guten Fuzzsound die Gainwerte der Transistoren entscheidend sind. Kauft ihr da einfach 10Stück und messt die durch, oder nehmt ihr vorraus selektierte und die passen dann zu 100%?" Ich zitiere GeoFx: "We can understand this today. I've done a lot of circuit simulation on the FF, twiddling the values of the transistor gains, and looking at the clipping waveforms and resulting harmonic spectra. There is a definite sweet spot for musical sounding clipping at transistor gains of about 80-110. If you allow combinations of one high and one low gain device, the range widens out to 70 or so on the low end and perhaps 130 on the high end. Keeping in mind that preferences for distortion tone are definitely a matter of personal taste, the range of gains for unselected AC128's in this circuit would produce some really clunky-sounding devices. " So, und wenn du nun einmal in einen der beiden hier bekannten Shops unter Germanium-Transen guckst, sollte dir eine Ordnung derer auffallen, die dir sicherlich auch beim zweiten Teil deiner Frage weiterhilft.
Allet klar?;)

Gruß
Helge

Bierschinken

Hallo Helge,

jaja, ist schon richtig, hae ich gelesen und verstanden.

Ich bin mir aber eben nicht sicher, ob ich nen großen Batzen kaufen soll und selber ausmessen sollte, oder ob es reicht 2 vorselektierte zu kaufen?

Ich hätte da gerne die Erfahrung von Leuten, die vll. schon mehrere Fuzzes gebaut haben, ob man bei Einzelkauf der Transistoren dennoch starke (klangliche) Streuungen haben kann. (Gleiche Verstärkung untersch Leckstrom, parasitäre Kapazitäten etc). - Folge ich dem Artikel, würde ich sagen, spricht das für eigenes Ausselektieren.

Und zu diesem Contour-Regler wird ja auch nicht viel gesagt, ausser was vonwegen "gain-control / lose-control" - was auch immer das dann sein mag - im Zusammenhang mit dem verstellbaren Eingangswiderstand.

Aber nunja, Frage ich ganz konkret:

1) Transistorkauf; Einzeln oder im Batzen, wo liegen Vor- und Nachteile?
2) Contour-Regler; Worauf beruht die Klangveränderung?

Grüße,
Swen

Electric Warrior

Welche Transistoren willst du denn verwenden? mit 2sb172 hab ich gute Erfahrungen gemacht. Lecken kaum und haben ordentlich Gain. Sie klingen nicht so dumpf wie die NKTs, reagieren dafür aber nicht so sensibel auf das Volume Poti an der Gitarre..

Bierschinken

Auf einen bestimmten Typen habe ich mich nicht eingeschossen.
Ich schaue was ertältlich ist, oder hoffe eben auf gute Tipps, wobei ich auch las, dass der Typ gar nicht so entscheidend ist, wenn letztlich Hfe und Leakage stimmen!?

"Dumpf" könnte für ein Fuzz ja durchaus wünschenswert sein, mal schauen.

Grüße,
Swen

Electric Warrior

könnte. über Dumpfheit klagen allerdings viele. Mit den 2sb172 klingt meine Testschaltung fast schon nach Oktavfuzz.
Ich stelle grade irritiert fest, dass laut Datenblatt der hfe zwischen 35 und 63 liegen soll. typisch wäre 50. Die, die ich bei ebay gekauft hab liegen aber ein ganzes Stück höher (zwischen 70 und 100). Das Datenblatt ist allerdings auch nicht von Matsushita.

Verschiedenen Typen klingen definitiv unterschiedlich, die unterschiedlichen hfes machen das Vergleichen aber schwierig.

In Sachen leakage liegst du mit den Matsushitas jedenfalls goldrichtig, wenn du Germanium suchst, dass nur wenig leckt. Teuer waren die glaub ich auch nicht.

Bierschinken

Wundert mich fast, eigentlich dürften die Fuzzes doch eigentlich gar nicht so dumpf sein.

Da wäre dann wohl ausprobieren angesagt.
Wo schaust du denn nach solchen Ersatztypen?

Ich werd wohl mal für´s erste die Telefunken AC122 aus dem Shop probieren. Denke dass ich mit einem Satz aus Hfe 80-90, Hfe 90-100 und Hfe 100-110 genügend zum probieren habe.

Dann pack ich den Spass aufs Steckbrett und schau mal weiter

Grüße,
Swen

Electric Warrior

wie gesagt, das Fuzz Face ist berühmt berüchtigt dafür

ganz schön hohe hfes, die von meinen NKT275 (ja, echte ;)) liegen zwischen 40 und 70.
die Matsushitas gibt's im 5er-Pack bei ebay.

ui, von den Telefunken hab ich noch gar keine, muss ich auch mal welche bestellen..

Bierschinken

Muss ich glatt mal die Bucht durchstöbern...
Also meinst du, ich sollte durchaus geringere Hfe´s probieren?

Was haben die FF-Nutzer denn im Allgemeinen so verbaut hier?

Grüße,
Swen

Electric Warrior

jepp, die NKTs von Analogman haben auch nicht mehr Gain, bei freestompboxes hat jemand ein Sun Face auseinandergenommen ;D.

roseblood11

Hi,

ich bin bisher mit den gängigen Werten sehr gut gefahren: ~80-90 für Q1, ~120 für Q2. Ich habe 2n1307 drin, die machen einen sehr schön runden und cremigen Ton, Höhen hat´s genug, aber nicht übermäßig. Ich hatte zunächst die Ac122 aus dem Shop drin, die klangen im Vergleich sehr dünn und obenrum kratzig, auch mit eifrigem Schrauben am Biasregler war da nichts zu ändern.

mfg, Immo

Magnus

Hallo Swen,

Zitat

Was haben die FF-Nutzer denn im Allgemeinen so verbaut hier?

Ich habe in meinem Fuzz Face ein gematchtes Set AC128er,
welches ich damals bei UK-electronic gekauft habe drin...

Das gibt es dort zwar nicht mehr, dafür aber einzelne AC128er,
da kannst Du ja mal die entsprechenden Werte zusätzlich
zu Deinen AC122ern kaufen und hast so noch mehr Testmöglichkeiten
http://uk-electronic.de/onlineshop/ind…98e62f0589d44be

MfG
Magnus

Electric Warrior

ich glaube langsam die Gerüchte, dass der hfe wichtiger wäre als der Typ, werden überbewertet. Grade hab ich nen Mullard OC44 im Glasgehäuse mit gelber Gummihülle bekommen. Hfe: unglaubliche 200! Und er leckt nur sehr wenig. Er klingt ähnlich wie meine Philips OC44 im schwarzen Glasgehäuse (hfe um die 70 glaub ich), nur ein wenig lauter, voller und klarer. Zwar eine deutliche Verbesserung, aber der Grundcharakter ist der selbe. Wenn ich in der selben Schaltung einen OC71 oder OC82DM verwende klingt das deutlich anders.

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