Relais mit Transistoren Treiben

    Hallo zusammen

    Ich hab mal wieder ein Problem :D
    und zwar möchte ich mir in Naher Zukunft einen Anvil bauen, allerdings die Steuerungssektion komplett verändert, daher auch mit ner simplen 4-Kanal-Schaltung (ja 4 kanal weil ich als 4. Kanal den Amp deaktivien und dass Signal vom Input auf ne in dem Fall eingeschaltete Thru-Buchse legen will).
    Chryz hat mich auf die Tolle idee gebracht (Danke noch mal) dass mit einem 4028 und nem ULN3803 zu machen. Jetzt hab ich allerdings dass Problem, dass ich ne Schaltspannung von 5 V hab, aber gerne 12V relais schalten will.
    Nun muss ich ja Quasi von meine 5V auf 12 V kommen. In diesem Fall würd sich ja ein Transistor eigen, allerdings hab ich keine Ahnung von Halbleitern daher auch nicht welchen ich nehmen muss, was für eine Art und wie ich diesen schalte.
    Kann mir Jamand helfen??????

    Danke !!!!!!!!!
    Grüße
    Jakob

    ULN3803 kenne ich nicht, ULN2803 schon und die sind hier goldrichtig. Da diese als Schalter nur aktiv gegen Masse schalten (und nicht gegen +VCC), ist denen ziemlich wurstegal ob nun 5 12 oder 24V Relais dranhängen. Nur der Strom darf nicht zu groß werden und die Sperrspannung der internen Transistorstufe darf nicht überschritten werden (50V). Ist doch aber alles im grünen Bereich bei Dir und du kannst Deine Schaltung wahrscheinlich einfach weiter verwenden.

    Wenn Deine Eingangsspannung 12V statt 5V beträgt, hilft ein einfacher kleiner Spannungsteiler zum Pegelangleich.

    Hallo Walter,

    um genau zu wissen was der "Herr des Todes" will, muß man sich im Nachbarforum einlesen...;)

    Hallo Jakob, entscheide dich doch bitte, wo du dein Problem behandelt haben möchtest. Ich finde es unnötig anstrengend, in zwei Forn lesen zu müssen, um dein Problem zu verstehen...

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Hey

    Sorry dass ich als in 2 Foren schreib aber ich hab inzwischen begriffen dass eh fast alle aus m Musikding-Forum auch im TT-Forum sind. Jetzt hab ich nur die Qual der Wahl in welches Forum ich geh.......
    Glaub ich bleib grad mal hir mit meinen Fragen wenn dass ok ist...
    @ walter: ich meinte den 2803^^ sorry hab mich vertippt
    Allerdings hab ich leider noch nicht so ganz den Sinn verstanden wie der 2803 Funktioniert :(
    Kann mir villeicht hir mal bitte jemand erklären wie dass Teil funktioniert und wozu es da ist...

    Hab mich bis her nur selten mit Halbleitern und Logik beschäftigt, werd dies die nächste Zeit mal nachholen

    Danke
    Grüße Jakob

    Hallo,

    meine Erklärung basiert auf dem Grundverständnis des Transistors*.

    So ein ILN2803 enthält im Prinzip 8 gleiche Transistoren, die man zum Schalten von (größeren) Strömen/Spannungen durch kleinere Ströme/Spannungen benutzt. Deshalb kann man mit so einem Baustein z. B. bis zu acht Relais schalten (max. 50 V / 500 mA) und benötigt dafür acht Logiksignale (High/Low) mit TTL-Pegel (0 - 5 V) zum Schalten.

    Normalerweise haben Transistoren ja 3 Anschlüsse, also 8 x 3 = 24. Das IC hat aber weniger, da alle Emitter zusammen auf einen Pin geführt werden, da sie eh alle an Masse (0 V) angeschlossen werden.

    * Zum Grundverständnis des Transistors findest du hier etwas - sogar auf deutsch.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Es geht sogar noch einfacher........

    Hier funktioniert jeder Treiber wie ein Schalter. Der Ausgang jedes Kanals des 2803 ist eine Kontakt des Schalters, der andere Pol des Schalters ist intern im IC an Masse angeschlossen. Der Eingang des IC ist quasi der Schalthebel, der den Schalter betätigt. Evtl. trägt das gekritzel anbei ja zum Verständnis bei :rolleyes:

    Ok ich glaub ich komm hinterher jetzt weis ich endlich wie dass Ding funktioniert... Trotzdem noch mal die Frage hab ich es richtig verstanden:
    in dem IC befinden sich Quasi 8 Transistoren
    die Emitter der Transistoren laufen alle auf die Masse, so ist dass ja im normalfall auch...
    Auf der angehängten Grafik sind Pin 1-8 die Basis_Anschlüsse der Transistoren und 11-18 die Kollektoren
    Lieg ich richtig???
    Pin 10 lass ich einfach auser acht (also unangeschlossen)
    Mit meinen Relais geh ich immer mit der einen Seite an einen Kollektor (in meinem Fall am idealsten Pin 15,16,17,18 )und mit der anderen am meine 12V vom Gleichrichter
    die Ausgänge des 4028 halt an pin 1-4
    und Masse an den 9er.
    Dass wars oder ?

    Danke für eure Hilfe und auch allgemein dass hir allen Newbies so toll geholfen wird find ich echt klasse!!!!!!!!!!
    Grüße Jakob

    Das Bild:
    [Blockierte Grafik: http://circuitgizmos.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/01/uln2803.jpg]

    Wenn man Pin 10 an die positive Betriebsspannung anschliesst, dann hat man sogar schon eine Freilaufdiode und muss die nicht extra dranbauen. Besser ist das, da sonst beim Abschalten die ganze in der Spule des Relais gespeicherte Energie keinen Weg nach draußen findet und weil sie dann so ärgerlich ist, schlimmstenfalls den Treiber zerschießt.

    Hey,
    wie bereits gesagt wurde: Wenn du zeitgleich in zwei Foren postest, mach wenigstens einen Hinweis darauf mit nem entsprechenden Link!

    Die Platine sollte auch mit 12V funktionieren. Schau mal ins Datenblatt des ULN da sind verschiedene Varianten aufgezeichnet. Außerdem erkennt man da auch ganz gut, wie der funktioniert.

    Anbei das Layout und Bestückung. Wäre schön, wenn es nochmal jemand kontrolliert.
    mfg

    Chryz

    Warum willst Du eigentlich die "Steuersektion" vom Anvil verändern? Die gefällt Dir wohl nicht? Kannst Du nicht auf einfachere Varianten, wie z.B. ein A/B Schalter zurückgreifen? Da kannste den Eingang auch umgehen.
    Solche schwierigen Mods mache ich doch nur, wenn ich durch die Materie durchblicke.?

    Zitat von Deathlord;261892


    Hab mich bis her nur selten mit Halbleitern und Logik beschäftigt, werd dies die nächste Zeit mal nachholen

    Womit hast Du Dich so beschäftigt? Röhrentechnik?

    Naja, weitermachen, nix für ungut.

    Jürgen

    Hey

    Sorry ich hab mich falsch ausgedrückt, mit Transistoren und Dioden hab ich mich beschäftigt (sind ja auch Halbleiter), mit Flipflops ebenfalls, allerdings nicht so wirklich mit dem Rest der Halbleitertechnik.
    (Immerhin hab ich jetzt die Schaltung die ich bauen will größtenteils verstanden)

    Wiso ich die Schaltsektion verändern will:

    Ganz 100%ig weis ich dass auch noch nicht aber irgentetwas tief in meinem Inneren sagt mir dass mir da irgentwas gefällt. Auserdem wie gesagt ich möcht was bauen was ich auch versteh und wie die "einfache" 4-Kanal-Schaltung funktioniert hab ich jetzt verstanden.
    Und ich möchte auch die Möglichkeit haben, Mit angeschlossenem FS sowohl auf der Frontplatte als auch auf dem FS zu schalten (Den FS bau ich mir wahrscheinlich zwar später aber dann hab ich es Quasi schon mal intigriert...)

    Mit dem A/B- Switch dass reicht mir nicht weil wie gesagt ich habe vor, den Preamp paralell zu meinem jetzigen Amp zu schalten, Also beim Anvil auf dem "Kanal 4" das input-Signal einfach durchzuschleifen und den Output noch mal extra stummzuschalten (halt auch mit nem 2xUm Relais)

    Zum Datenblatt wiso hab ich dass net gefunden??? grrrrrrrr (Danke Walter)

    Trotzdem Danke für die Anregungen!!!!
    Ich werd noch mal drüber nachdenken....

    Weitermachen tu ich sicher!!!!!
    Grüße Jakob

    Hallo

    So ich hab mich mal weiter mit dem Schaltplan und allem befasst und mir ist etwas aufgefallen:
    In allen 3 EQ´s befindet sich unten am Basspoti (ich rede von unten im Schaltplan :D) keine Verbindung irgentwohin, und der obere Anschluss des Mid-Potis geht beim Bass-Poti auf den (keine Ahnung wie die Pins bei Potis heißen) mittleren verstellbaren Anschluss dess Bass-Potis.
    So wenn man jetzt Bass komplett rausdrehen würde hätte man doch nur noch Höhen weil die Mitten mitverschwinden würden oder bin ich blöd????

    Im Anhang mal ne Grafik damit ihr wisst was ich mein....

    Danke
    Grüße Jakob

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