perlender Santana Sound?

  • Hallo stahlgebadete Seitenzieher,
    ich brauche euren Rat. Ich sehne mich nach den prelenden sustainreichen und pulsenden Sound von Santana und Co. Viel versucht - nie erreicht, nicht mal annähernd.
    Zur Legende: ich quäle :p eine Ibanez Artist 100 (bisserl SG Kopie), hat von Haus aus schon trocken ein brauchbares Sustain (is auch schwer), 10er Seiten (nichts ausgefallenes) - alles was weicher ist schiebe ich nur unter die tiefere (Ton) Seiten und bleibe dann mit dem Nagelbett daran hängen (kein erbauliches Spielen>:() also 10er und mehr.
    Der Amp ist mein Baby - der J5 von Madamp (siehe Profilfoto links). Hoch zufrieden für zu Hause! Als weitere Klangformer habe ich ein Boss CS 3. Also das Sustain hätte ich fast auch ohne dem. Da fehlt was! (Booster, PT-80, div.Fuzzis, Reverb etc. is sowieso da, teilweise von Klaus und Uwe). Ich spreche aber von dem heissen Latino Sound. Hat wer einen Tip, oder muss ich tatsächlich auf eine Paula sparen - das würde dauern und mich zutiefst frustrieren.
    Ich höre euch jetzt schon lachen :D - lasst mich daran teilhaben ;D
    Euer rat- und rastloser Wiener,
    Hans-Jörg

    Nur wer fragt, wird (irgendwann) wissend. ;D

  • was immer gut kommt für latino sound ist ein tremolo/vibrato (siehe tito & tarantula - after dark)


    ein teil des santana sounds sind wohl sicher die PRS-Gitarren, aber da darfst du noch ein bischen mehr sparen als für eine gewöhnlche Paula :) und natürlich seine dumble bzw. boogie tops. markant ist auch das mutron wah, dass er verwendet (viel glück beim auftreiben)

    was santana im speziellen verwendet kannst du eh auf seiner homepage nachlesen:
    unter Players -> musicians corner


    was aber meiner meinung noch viel wichtiger ist, ist eine gesunde portion herzblut und ein gewisses maß an machismo!

  • Mojn Hans Jörg,

    Mit der Artist und dem CS-3 liegst Du schon mal nicht falsch; Carlos spielte früher eine SG und Marshall und bekam auch so seinen Sound hin. Ein wichtiges Detail ist das Feedback vom Verstärker, das er sich kontrolliert einfängt und für sein Spiel einsetzt.
    Ich kenne die PUs der Artist nicht, vielleicht brächte eine Umrüstung auf solche mit etwas mehr Bums (ich persönlich empfehle den Rockinger Jaybee oder Bellbucker) Dich dem gesuchten Sound näher.

    ne schöne Jrooß, Mathias

  • Hi,

    weiß nicht, vielleicht ist der Vorschlag auch etwas blöd, weil du das selber weißt, aber schon mal den Woman-Tone-Trick probiert? Amp satt übersteuern lassen, viel Mitten einstellen und die Tonblende an der Gitte fast ganz runter drehen. Gibt diesen Black Magic Woman Sound - allerdings nur den, den er früher hatte, als er noch SG und Paula gespielt hat. Meiner Meinung nach aber auch seine beste Zeit. Spätere Sachen von ihm (mit Yamaha und PRS) klingen für mich irgendwie nach SoftPornoMusik - Sorry, rein subkjektives Empfinden!;):D

    Gruß
    Helge

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

  • "was aber meiner meinung noch viel wichtiger ist, ist eine gesunde portion herzblut und ein gewisses maß an machismo"

    Hallo,
    na dann habe ich ja schon 90%!
    The stooge,
    ja, hatte ich vergessen zum Anführen, den Bridge PU habe ich geändert auf mehr Power (Seymour D. SH 4). Mit dem Feedback tu ich mir insofern schwer, weil ich (fast) keins zustandebekomme trotz voller Übersteuerung, was meim Madamp voll super kommt bei entsprechender Einstellung. Aber Feedback (Mikrophonie?) nöö, da müsste ich meinen Liebling auf den Amp legen! - mein Set ist einfach ZU perfekt.
    Fuzz Aldryn,
    ja den Sound meine ich, nicht den späten Kommerz. Werde mal DEINE Einstellung probieren.
    Ich versuch jetzt mal den Boss CS-3 bisschen zum modden, habe was in einem Forum gefunden - hoffentlich überlebt der das.
    Danke Hans-Jörg

    Nur wer fragt, wird (irgendwann) wissend. ;D

  • Santana Sound: 5%: Big Muff (Jop, der hat 'n Fuzz), Mesa Boogie Mk Series, PRS

    95% Gefühl und Finger

    mfg

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Hallo Stefan,
    das CS-3 ist ja auch ein Sustainer neben dem Compressor. Darum gehts mir in erster Linie.
    @rrhoads, na der Muff wäre ein leistbarer Ansatz. Habe schon länger mit diesem Gedanken gespielt.
    LG
    Hans-Jörg

    Nur wer fragt, wird (irgendwann) wissend. ;D

  • Hi,

    ... die mods für den CS3 sind dann aber schon sinnvoll, so klaut es dir zuviel weg. Auch dann wird es nicht optimal, das Teil hat zu Recht nicht sehr viele Freunde, denk evtl mal über ein CS2 nach oder bau dir nen Dynacomp (zB auf tonepad)

    ...Fuzz + Tonepoti zu ist auf jeden Fall schon mal der beste Tipp zum einfachen dick, rund und süßlich machen

    ...ich komme in der Richtung auch recht weit mit dem Zendrive, das ist letztlich ein TS-Klon, aber mit leichten Unterschieden beim Clipping. Das geht schon ein bisschen in diese Dumble-Amp Richtung. Bausatz bei Uwe, evtl den Chip tauschen gegen OPA2604.

    ...Was auch nicht schaden kann, ist, die Lastkapazität der Gitarre variabel zu machen, sieh dich mal bei H. Lemme um (gitarrenelektronik.de), Stichwort C-Switch. Kann man ganz billich selber machen. So kannst du die Resonanzfrequenz weiter runter ziehen, was "dicker" wirkt und dem Effekt "heißerer" Pickups bzw längerer Kabel nahekommt.

    Die Ibanez und der Amp sind jedenfalls ganz gute Ausgangsbedingungen für diesen Ton.

    mfg, Immo

  • Hi,

    Den SH 4 hatte ich auch mal drin, der war mir aber zu aggressiv, zu rotzig und sägig. Da sind die genannten Rockingers besser, die sind einfach nur aufgebrezelte PAFs, die immer noch sehr rund und bluesig klingen.

    ne schöne Jrooß, Mathias

  • ...PU-Wechsel ist ne teure Geschichte, das kann man meist vermeiden. In der Artist müssten doch Super58 drin gewesen sein? Die sind von den Werten her doch recht nahe am PAF, oder? Die genannten Rockinger dürften davon jedenfalls nicht weit entfernt sein, also vermutlich eine unnütze Ausgabe. Der SD ist aber sicher auch nicht schlecht, ich hatte mal kurzzeitig einen in einer Ibanez Musician.

    ...Feedback und Microphonie sind völlig verschiedene Dinge, und ein Setup, das für Feedback "zu perfekt" ist, gibt es nicht. Dreh mal probeweise mehr Höhen rein, Kompressor aus, richte die Box auf die Gitarre aus (evtl ankippen) und such davor deine Position im Raum, wo Feedback einsetzt, erstmal mit mehr Lautstärke als üblich, dann ist es einfacher.

  • Hallo,
    also wie ich ein Feedback produziere weiss ich schon, nur dadurch dass ich zu Hause spiele (Lautstärke!) bräuchte ich schon ne Strat. Mit den Humbuckern ist da bei durchschnittl. Lautstärke nichts zu machen - also ohne Mienen.
    Wah hab ich keins, hat mich bisher nicht so interessiert.
    Ich habe ja jetzt eineige brauchbare Tipps, da werde ich schon weiterkommen.
    Ah der PU ... der originale war mir etwas zu brav, mit dem SD bin ganz zufrieden, den kann man halten aber auch loslassen. Na Ja wieder die Lautstärke.
    Danke für eure Bemühungen,
    Hans-Jörg

    Nur wer fragt, wird (irgendwann) wissend. ;D

  • Hi,

    Das werf ich doch glatt mal Big Muff mit Cornish Mod ein a la Gilmour. Fragt mich nicht was Cornish verändert hat. Das ist ein Fall für JHS (Jürgen);D.

    MFG uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

  • Hi,

    die Woodstocksachen von ihm schreien geradezu nach P90 mit Mahagonibrett! Und das nicht nur weil ich bekennender Fan von P90 PUs bin.;)

    Gruß
    Helge

    The Rules of hacking:
    Rule #11: Don’t drink and solder (chapter 7).
    Rule #23: Distortion is Truth. (Poss’s law; chapter 23).

  • Hallo,
    also das waren jetzt wirklich eine Menge fachliche Hinweise.
    PS: habs gestern abend noch mit nem Fuzz 69 (nur gaanz leicht) und dem Sustainer versucht. Fürs erste war ich ganz zufrieden. Aber jetzt reizt mich doch auch der Muff.
    Aber allgemein besehen, wenn ich doch auch sparen wollen möchten würde,
    `ne CD ist günstiger;D
    Ha Ha Hans-Jörg

    Nur wer fragt, wird (irgendwann) wissend. ;D

  • Hi,
    also jetzt fehlt wirklich nur mehr das Muff (welches leider noch in Einzeltele auf dem Tisch liegt). Nach einer kleinen Änderung (Eingangssignal) am J5, dem (leider noch nicht gemoddeteten) CS-3 (auch alle Teile schon da), statt Muff ein 69èr Fuzz, volles Gain am Amp, bei Zimmerlautstärke ein fast perfekter Santana (Woodstock)-Sound.
    Danke Jungs
    Hans-Jörg
    Edit: das Cry Wah ist auch am Werden. Baue mir ein altes Orgel-Volume-Pedal um.
    Na dann aber!
    Tschüss

    Nur wer fragt, wird (irgendwann) wissend. ;D

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