Schalten per Taster

    Moin!

    Ich bin neu hier, fall direkt mit ner Frage in die Tür und hoffe mich damit nicht total zu blamieren :)

    Ich plane mir, aus einigen selbstgebauten Effekt-Pedalen und einem gekauften, ein 5-Effekte 2HE 19" Effekt zu bauen. Ich bin nicht so der Fußtreter Freund und hätte daher gern alles zusammen. Idee ist also alle Geräte zusammen in 19" zu verbauen.

    Mein Problem ist dabei die Planung der Schaltmöglichkeiten. Zum einen möchte ich natürlich eine Fußleiste anschließen könne, zum anderen steht das Gerät aber 95% der Zeit bei mir Zuhause neben der Isolation-Box und wird warscheinlich am Gerät geschaltet werden. Damit das Problemlos geht, müsste ich ja mit Tastern arbeiten. Damit können aber die hier im Shop gelisteten Relais nicht um. Da mit den Relais ja aber Audiosignal geschaltet wird, ist halt die Frage, ob ich da einfach "handelsübliche" bistabile Relais verbauen kann, oder ob ich solche nur für den Relais-Schaltstrom nutzen sollte, um Relais die mit Audiosignal umkönnen zu schalten?
    (z.B.: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=502880)

    Ein Kollege brachte mich diesbezüglich auf die Idee, das direkt über nen µC zu machen. Damit hätte ich natürlich direkt den Vorteil, mir Schaltzustände zu merken, ja letztendlich sogar "Programme" zu speichern und abzurufen. Da fallen aber nochmal ordentliche Kosten für die Platine zum Programmieren an :P Wär aber sicher nen cooles Spielzeug um das Gerät nie fertig zu bekommen ;)

    Bin ich da völlig auf dem falschen Weg?

    Hallo,

    und willkommen.

    Prinzipiell ist die Idee nicht abwegig. Zum µP-Einsatz beim Schalten und in dem Zusammenhang dem Selbstbau preiswerter Brenner wurde hier in Threads, die sich mit MIDI-Loopern ("Jimking Switch") beschäftigen, diskutiert.

    Das verwenden von bistabilen Relais (mit 2x UM = DPST) zur Realisierung von stromsparenden, fernschaltbaren True Bypass-Schaltern ist nichts einzuwenden. Die Miniaturtypen sind durchaus für Signalspannungen geeignet.

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Zitat von Gravewarrior;259216

    Es wäre EIN Spielzeug, nicht EINEN Spielzeug. MANN!!!!


    Ah, danke, jetzt weiß ich, welches der beste Weg für mich ist :P

    Hab ich so unzufrieden geklungen?
    Der Weg: Flipflop und Relais bzw die Recherche hat mich zum bistabilen Relais gebracht. Ich bin recht weit am Anfang des Ganzen E-Technik Themas und fand den Weg über ein fertiges Bauteil einfacher. Jetzt, wo du es ansprichst (vorallem der Preis von 5Euro pro Relais), ist der Weg, es eher selber zu lösen, sicherlich der lehrreichere. Ich werd in die Richtung nochmal weiterforschen.

    Zitat von uija;259223

    Hab ich so unzufrieden geklungen?
    Der Weg: Flipflop und Relais bzw die Recherche hat mich zum bistabilen Relais gebracht. Ich bin recht weit am Anfang des Ganzen E-Technik Themas und fand den Weg über ein fertiges Bauteil einfacher. Jetzt, wo du es ansprichst (vorallem der Preis von 5Euro pro Relais), ist der Weg, es eher selber zu lösen, sicherlich der lehrreichere. Ich werd in die Richtung nochmal weiterforschen.


    Zum nen ;D:p Bleistift: http://forum.musikding.de/cpg/displayima…album=16&pos=10

    Hi, ich habe mehrere Dinge mit diesen Relais gebaut. Footswitch für A15, nen AB-Umschalter und nen AB-Y-switch. Doppellooper habe ich nur geplant, ist aber auch simpel zu realisieren.

    Vorteil ist; es schaltet da wo es soll, man braucht ein NF-signal nicht durch die weite Welt legen und bedient es so weit entfernt wie man mag, ohne klangverluste. Die goldbeschichteten Kontakte dürften auch für hohe Ansprüche genügen und ewig halten.
    Meist nutze ich allerdings das 4xum Conrad 502936, da ich auch ne Statusanzeige möchte.
    Weiterer Vortel, direkte Anwahl der einzelnen Schaltfunktionen.

    Schaltpläne: http://freenet-homepage.de/stratihatti/pageffd0bad3c3.html

    Bilder Footswitch A15: http://freenet-homepage.de/stratihatti/page108fb72e015.html

    Gruß, Hatti

    Jeder ist etwas Besonderes! Auch DU! Lebe entsprechend; individuell!

    Zitat von uija;259238

    \o/ und ich hab alles verstanden (glaub ich). Der kram links oben ist dafür da um die FlipFlops auf nen definierten Zustand zu schalten? ich werd davon mal einen kanal nachbauen um zu gucken, ob ich das wirklich verstanden hab (und auch umsetzten kann), dann wird das 8 mal gebaut.

    IC1A ist der Einschalt-Reset für alle Flip-Flops.
    Wenn Du insgesamt 8 Flip-Flops haben möchtest, solltest Du den Reset zweimal bauen, jeweils für 4 Flip-Flops. - Sonst funktioniert er nicht sauber ...

    Zitat von uija;259244

    Ich hoff du liesst noch mit :P
    R1 = 1M?
    C1 2µ2, C2 1µ und der ganze Kram links ist Copy&Paste Zeugs. Oder? ;)


    R1 = 1M richtig entziffert.

    Aber was soll "Copy&Paste Zeugs" bedeuten? - Das ist der komplette Schaltplan für die Ansteuerung von 4 Relais mit je einem Taster.
    R1, C1, R2 und IC1A bilden den Einschaltreset für die 4 Flip-Flops rechts.

    Der Kram
    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=2365&stc=1&d=1233677265]
    ergibt sich daraus, dass der Plan aus einer eagle-Datei stammt (eagle gibt es als Freeware zum Erstellen von Schaltplänen und PCB-Layouts: cadsoft.de).

    Ich hänge die eagle-Dateien mal an ...

    Ich meinte die 10n Kondensatoren parallel zu 12v, die an die ICs gehen. Hab die erst nicht verstanden, aber das ist wohl Netz mit Schutzkondensatoren für die ICs. Jetzt erstmal einen bauen, gucken ob ichs hinbekomme, dann rest bestellen. 1000 dank für das Layout und das Ertragen doofer Fragen!

    Zitat von Gravewarrior;259278

    Dann hats ja (vorerst) nen gutes Ende gehabt ;D;D;D;D;D;D;D

    WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHH!!!!!!

    Erwischt! ;D

    *kopfeinzieh*


    MFG
    Christoph

    [SIZE=2][SIZE=1]Breasts are kind of like video games: They are both made for children but grown men play with them more. Because there's so much more fun you can have with them when you know what you're doing! -Philip DeFranco[/SIZE] Meine Gallerie[/SIZE]

    Okay, hätte er die Smileys weggelassen, dann hätte man ja glauben können das wäre unabsichtlich passiert, trotz des unlängst erschienen Threads bezüglich des "n*n" Wortes;D

    g
    t

    Wär ja irgendwie auch schade, wenn über 30 Jahre Küste keine Spuren hinterlassen hätten.

    OnTopic:
    Platine ist bestückt mit allem außer Taster und Relais. Donnerstag nochmal alles durchgehen, alle Bahnen überprüfen und dann mal anschließen.

    Hab auch schon wieder was gelernt:
    - Platinenlayout ist kompliziert
    - Platinen haben es eher mir schwerer als, wie erhofft, leichter gemacht

    Zitat von uija;259304

    Wär ja irgendwie auch schade, wenn über 30 Jahre Küste keine Spuren hinterlassen hätten.

    OnTopic:
    Platine ist bestückt mit allem außer Taster und Relais. Donnerstag nochmal alles durchgehen, alle Bahnen überprüfen und dann mal anschließen.

    Hab auch schon wieder was gelernt:
    - Platinenlayout ist kompliziert
    - Platinen haben es eher mir schwerer als, wie erhofft, leichter gemacht

    Hi,

    das ging aber schnell :):santa: .

    Zum Test kannst Du auch einfach mal ein Multimeter an die Ausgänge für die Relais hängen und schauen, wie sich beim Schalten die Spannung ändert.

    Umschalten (Tastfunktion) kannst Du durch einen kurzen Kurzschluss jeweils zwischen den beiden Anschlusspins für die Taster.

    Aber:
    Was war denn nun so kompliziert an der Platine, am Layout?

    Na, ich hab zuhause nen Mac. Und die Mac Version von dem Eagle funktioniert scheinbar nicht auf Intelmacs. Da ich ja aber eh keine geätzte Platine hab und auch nur 1 relais ansteuer erstmal, hab ich mir so ne Lochplatine (leider mit solchen Bahnen) gekauft. Hab dann einige Zeit mit Zettel und Stift rumprobiert, bis ich das einigermaßen ordentlich organisiert bekommen habe. Ist halt nicht Platzsparend, muss es zum Testen ja aber auch nicht.

    Ich hab hier gerade eben den Eagle installiert und mir deine Dateien mal angeschaut. Mir sind da 2 Dinge aufgefallen, die ich mal nachfragen wollte:

    Die D3 schwebt scheinbar in der Luft. Der unter Pin ist nur mit einem dünnen gelben strich verbunden. Hat das einen Grund? Könnte man da nicht eine Leiterbahn zum Relais einzeichnen?
    Zudem verwirren mich die Positionen von C3, C6 und C8. Versteh mich nicht falsch, ich will in keiner Weise anmaßend sein, ich hab definitiv weniger Plan von dem ganzen als du, versuch das nur zu verstehen :) Wie ich rausfinden konnte, sind diese 3 Kondensatoren dafür da, um die Störungen im Netz rauszufiltern (?) und sollten, laut einem Bekannten, der mir beim Verstehen des Schemas geholfen und erklärt hat, daß die freiliegenden Teile sehr wohl zur Schaltung gehören, direkt bzw. so nah wie möglich an den ICs sein müssen, um ihre Aufgabe zu erledigen. Die Schaltung (besonders der C8) gibt das nicht wieder?

    Hab ich das falsch erklärt bekommen? Hab ich das falsch verstanden? Ist das ggf. sogar wurscht?

    Ich hoff ich blamier mich nicht zu sehr ;)

    ~Jens

    Zitat von uija;259316

    ...
    Die D3 schwebt scheinbar in der Luft. Der unter Pin ist nur mit einem dünnen gelben strich verbunden. Hat das einen Grund? Könnte man da nicht eine Leiterbahn zum Relais einzeichnen?
    Zudem verwirren mich die Positionen von C3, C6 und C8. Versteh mich nicht falsch, ich will in keiner Weise anmaßend sein, ich hab definitiv weniger Plan von dem ganzen als du, versuch das nur zu verstehen :) Wie ich rausfinden konnte, sind diese 3 Kondensatoren dafür da, um die Störungen im Netz rauszufiltern (?) und sollten, laut einem Bekannten, der mir beim Verstehen des Schemas geholfen und erklärt hat, daß die freiliegenden Teile sehr wohl zur Schaltung gehören, direkt bzw. so nah wie möglich an den ICs sein müssen, um ihre Aufgabe zu erledigen. Die Schaltung (besonders der C8) gibt das nicht wieder?

    Hab ich das falsch erklärt bekommen? Hab ich das falsch verstanden? ...

    Hallo Jens,

    da hast Du definitiv vollkommen Recht.

    Ich muss gestehen, dass ich da eine bisher nicht kontrollierte und verifizierte Version der Schaltung (ich habe für mich eine größere aufgebaut) gepostet habe. :eek::rolleyes:
    - Hätte ich besser dazuschreiben sollen.

    Ich werde sie mal überarbeiten ...

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