Schaltung A/B/Tuner so richtig?!

  • Hi!
    Ich habe nicht gerade viel Erfahrung im Thema Effektgeräte bauen, aber ich habe mich Mal ein bisschen eingelesen, da ich selber einen A/B + Tuner -Switcher benötige, also einmal A oder B, und zusätzlich dauerhaft Tuner.
    Ich habe diese Schaltung hier dafür entworfen. Wird das so jemals funktionieren:confused:?

    P.S.1: Komplett passiv/ ohne Stromquelle, da ich keine Leds o.ä. benötige!
    P.S.2: Ich bin mir nicht sicher, ob ich in der angehängten Schaltung an den Buchsen die verkabelung richtig herum habe (aber in echt wird es auch einfacher zu erkennen sein ;) )!

    [Blockierte Grafik: http://img371.imageshack.us/img371/7687/abtunerschaltungps6.gif]
    [Blockierte Grafik: http://img371.imageshack.us/img371/abtunerschaltungps6.gif/1/w831.png]

  • Hi,

    Mit Sicherheit nicht;D. Der Tunerausgang sollte zumindestens über einen Widerstand gegenüber der anderen Ausgänge entkoppelt sein. Und was sollen die ganzen Kondensatoren an den Buchsen:confused:, Höhen beschneiden;D.

    MFG Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

  • Zitat von lmkv15;254026

    Hi,

    Mit Sicherheit nicht;D. Der Tunerausgang sollte zumindestens über einen Widerstand gegenüber der anderen Ausgänge entkoppelt sein. Und was sollen die ganzen Kondensatoren an den Buchsen:confused:, Höhen beschneiden;D.

    MFG Uwe

    Dachte ich mir! :p
    Bin leider in dem Bereich des Selber-Entwerfens total neu...

    Hab gerade auch gemerkt, das sollten Widerstände und keine Kondensatoren sein - bin auch mit dem Programm noch neu :rolleyes:

    So, das sollte schon etwas besser aussehen. Und dann noch einen Widerstand zwischen "B" und "Tuner", und wie groß sollte der Widerstand sein?

    Im Übrigen:
    Vielen Dank für eure Hilfe auf diesem wundervollen Board! Wirklich ne super Sache!


    [Blockierte Grafik: http://img205.imageshack.us/img205/9084/abtunerschaltungyu9.gif]
    [Blockierte Grafik: http://img205.imageshack.us/img205/abtunerschaltungyu9.gif/1/w831.png]

  • Think BIG!!!

    Hi,
    den Tuner permanent mit dem Input zu verbinden, halte ich in einer passiven Schaltung grundsätzlich für falsch. So splittest du praktisch permanent dein Signal, was bei einer rein passiven Lösung immer dem Sound schadet. Wenn der Tuner wirklich permanent Signal haben soll, lös das aktiv mit einem Buffer. Aber ist das wirklich nötig? Den Tuner bei Bedarf einschalten und am besten gleichzeitig noch die anderen Ausgänge muten ist doch eher der übliche und meines Erachtens sinnvollere Weg.

    Ulrch ("elkulk") hier aus dem Forum hat schon einige Schaltungen dazu entworfen, in diesem thread:
    http://forum.musikding.de/vb/showthread.php?t=21272

    Die Variante unten habe ich inzwischen gebaut, funktioniert tadelos. Das Teil hat noch einen zusätzlichen Schalter für die Variante A+B (hier "Y" genannt). Auch wenn man das grad nicht braucht, finde ich es sinnvoll, weil die Kiste damit völlig universell wird. Du kannst dann auch mal 2 Amps ansteuern, was rein passiv natürlich wenig Sinn macht, aber mit Booster davor durchaus geht. Bei altmodischen Verstärkern wie zB VOX kann man damit beide Kanäle gleichzeitig aktivieren, was sehr nützlich ist.

    Ein weiterer Vorteil dieser Schaltung ist der Zusatz "bypass to ground": Die grade inaktiven Teile hängen nicht in der Luft, sondern werden gegen Masse geschaltet.

    Wenn du wirklich keine LED´s brauchst, kannst du sie einfach weglassen, dann reichen zwei 2pdt und ein spdt schalter. Ist aber wirklich übersichtlicher mit Beleuchtung! Da ist der Plan so allerdings nicht korrekt, jede LED sollte ihren eigenen Vorwiderstand kriegen und jeweils separat am Pluspol der Batterie hängen (parallel), also die rote Verbindung wegdenken und stattdessen einzelne Verbindungen mit jeweils einem Vorwiderstand (1k bis 2k2, je nachdem, wie hell es sein soll) von der Batterie zu den LED´s ziehen.

    Wiederstände ("pulldown") über den Outputs kannst du ergänzen, wie du es ja grad gelernt hast :D, das würde ich aber nur machen, wenn es wirklich beim Schalten knackt. Die Dinger klauen nämlich ein wenig Höhen. Man sollte den Wert deshalb möglichst groß wählen, dann klauen sie weniger... Ich fange, wenn es tatsächlich mal knackt, bei etwa 3,3M an, wenn es immer noch knackt wechsle ich zu 2,2M usw... Kleiner als 1M aber auf keinen Fall! Wenn man den Klang völlig unbeeinflusst lassen will, lebt man halt mit dem Knacks.

    mfg, Immo

    PS: Das ganze war mal mein erster Selbstbau, sieht man ihm auch noch an:
    [Blockierte Grafik: http://farm4.static.flickr.com/3244/2727951476_cfe42a8303.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=996&d=1210766723]

    Hier gibt´s die Grundlagen zum Nachlesen: http://diy.musikding.de/content/view/69/8/

  • Ok, Vielen Dank!
    Werde die Sache mit dem Tuner noch Mal überdenken.

    Wichtig ist nur, deshalb auch das weglassen der Leds und der Batterie, dass das ganze möglichst klein bleibt - sonst platzt irgendwann mein Board ;D

    Daher kommt auch nur ein Miniatur-Switch in Frage.

    Jetzt werde ich erstmal ausprobieren, in wieweit mein Tuner (Korg DT-10) das Signal verändert, und dann Mal weiterschauen!

    P.S.: Für den ersten Selbstbau alles andere als schlecht!! ;)

  • hi,
    in ein B-Gehäuse kriegst du das eh bloß, wenn du nen Buffer integrierst und den Tuner dann wirklich dauerhaft an hast. Mehr als ein Fußschalter braucht mE immer ein größeres Gehäuse.

    Das Problem ist übrigens nicht nur, dass der Tuner den Klang verändert, sondern dass bei einer entsprechenden passiven Teilung des Signals dieses praktisch halbiert würde.
    Eine gute Bufferschaltung verhindert solche Probleme, es hibt aber auch Tuner mit integriertem Buffer, die das Signal durchschleifen. Wenn du so einen hast, bei dem der Buffer was taugt, kannst du ihn auch einfach vor die A/B-Box hängen, die könnte dann wirklich sehr spartanisch ausfallen. Der Produktbeschreibung nach müsste der DT-10 das doch können. Und falls er dir den Klang zu sehr verfälscht/rauscht etc, könnte man versuchen, an der Stelle zu tunen, da erwartet dich allerdings wahrscheinlich SMD-Miniaturtechnik. Falls es nur um den Wechsel eines OpAmp-IC´s ginge, wäre das zwar fummelig, aber machbar.

    Du musst halt die Frage klären, ob du permanent eine Bufferschaltung im Signalweg haben willst. Ein guter Fuzzsound lebt ja zBdavon, dass das Teil direkt zw Gitarre und Amp hängt...

    Andere Idee: hast du kein Effektgerät, das über eine zweite Buchse das Direktsignal ausgibt? Da hättest du deinen gebufferten Ausgang, wo der Tuner permanent ran kann. Und es würde ein Buffer benutzt, den du eh schon im Signalweg hast. Ich hatte ihn so zB lange am Direct Out des EHX Memory Man hängen.

    mfg, Immo

  • Zitat von roseblood11;254052


    PS: Das ganze war mal mein erster Selbstbau, sieht man ihm auch noch an:
    [Blockierte Grafik: http://farm4.static.flickr.com/3244/2727951476_cfe42a8303.jpg]

    Ist das ein BB-Gehäuse oder noch größer?


    Ich hab mich gerade noch Mal mehr oder weniger komplett neu entschieden :rolleyes:
    1. Ich werde den Tuner-Out weglassen (hab mir schon iwie gedacht, dass das nicht so einfach funktioniert...)
    2. Ich bau mein Board um, nehme ein größeres Gehäuse für den Switch und mache daraus 1. 1x Mute, 2. 2xEffektloop - dann kann ich gleich noch dem
    WahWah nen True Bypass verpassen, und brauche nicht mehr in der 2. Reihe "herumtrampeln";D - Das dann allerdings mit LEDs + Strom.

    Dafür finde ich dann hier auch schon passendere Vorlagen, d. h. ja, ich baue einen 2x Looper mit einer Art A/B-Switch am Ende.

    Nur Mal rein theoretisch:
    Ist es möglich, dass der 2. Loop als Mono ausgeht, aber als Stereo zurückkommt? (Für Chorus, Leslie etc.)?
    Aber dann bräuchte ich wiederum einen Buffer für die Stereoausgabe, wenn der Loop deaktiviert ist, oder? ( also für die Signalsplittung auf L. und R. Kanal)


    Puhh... Was täte ich nur ohne eure Hilfe und dieses Forum?

    OT (Naja - ich säße im Keller, paar Wochen Arbeit, und Wunder mich, dass nix funzt)

  • Zitat von JBJHJM;254102

    ... Nur Mal rein theoretisch:
    Ist es möglich, dass der 2. Loop als Mono ausgeht, aber als Stereo zurückkommt? (Für Chorus, Leslie etc.)? ...


    Ja, Du benötigst am Schalter nur einen Pol/eine Schalterebene mehr als bei Mono.

    Zitat von JBJHJM;254102

    ... Aber dann bräuchte ich wiederum einen Buffer für die Stereoausgabe, wenn der Loop deaktiviert ist, oder? ( also für die Signalsplittung auf L. und R. Kanal) ...

    Das Signal passiv aufzusplitten ginge mit allen Nachteilen wie sie für die Tuner-Lösung genannt wurden natürlich auch; aber wie dazu bereits gesagt wäre ein Buffer angesagt mit dem möglichen Nachteil, dass nachfolgende Geräte auf das relativ niederohmige Signal eines Buffers anders als auf das hochohmige Gitarrensignal reagieren.

  • So. Ich hab jetzt dies hier entworfen:

    [Blockierte Grafik: http://img211.imageshack.us/img211/3973/ab2xloopschaltungvk4.gif]
    [Blockierte Grafik: http://img211.imageshack.us/img211/ab2xloopschaltungvk4.gif/1/w1311.png]

    Anmerkungen:
    -Habe den Stromkreis nicht mit der In-Buchse verbunden, da keine Batterie benutzt wird.
    -C1 ist im übertragenen Sinne als DC IN-Buchse zu sehen!

    Frage/Problem:
    Das Gelbe Kabel!>:(
    Iich will D2 und D3 für den zugehörigen Loop aktiviert haben, und D1 immer, wenn A/B-Switch (S3) auf Out B geschaltet ist. Wie bekomme ich das verkabelt?

    Vielen Dank für eure Hilfe!

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!