12V Sophtamp Röhrenendstufe

  • Servus!
    Vielleicht ist dieser Thread in der Verstärker-Abteilung etwas fehl am Platz, aber naja: Ich wurde gebeten den Bau der 12V Vollröhrenendstufe etwas ausführlicher zu beschreiben, was ich natürlich gerne mache.
    Es handelt sich um den 12V Sophtamp. Schematic findet ihr hier:
    http://www.sophtamps.ca/mambo/index.ph…id=25&Itemid=37
    Aufmerksam wurde ich durch die Hinweise der Forumskollegen "The Stooge" und "hillfried", die mich beide auf den sophtamp aufmerksam gemacht hatten.
    Es handelt sich um ein Low-Volt-Röhren-Projekt, das heißt es ist ungefährlich;D. Als Einstieg in die Röhrentechnik perfekt - vor allem wenn man elektronischer Anfänger ist wie ich;-) Außerdem wollt ich schon immer ein Vollröhrentopteil haben;D;D
    Die Infos zum Bau habe ich mir aus dem Schaltplan und vor allem aus dem entsprechenden Thread im Tube-Town-Forum geholt:
    http://www.tube-town.de/ttforum/index.…212.0;topicseen
    Teile habe ich folgende verbaut:
    Alle Rs sind Widerstände Metallschicht 1%, 1/4W.
    Als Kondensatoren habe ich ne Mischung verwendet. Da ich zufällig einen Orange-Drop und Xicons mit den richtigen Werten hatte, hab ich die verbaut, auch wenn sie für 12V überdimensioniert sind. Außerdem hatte ich noch einen 2,2uF Wima für C6. C3 - eigentlich 1,5uF - musste einem 1uF-Folien-Cap weichen, weil ich keinen 1,5uF da hatte.
    Den Trafo gibt´s bei Reichelt. Es ist der TR10.16 von Visaton. Im Tube-Town-Thread findet man die Belegung des Übertragers, der übrigens superbillig ist: nur 6,90€!
    Als Röhre hab ich eine 12AU7/ECC82 von JJ und eine NOS 12K5 bei Tube-Town bestellt. Die 12AU7 benötigt einen Neun-Pin-Sockel und die 12K5 einen Sieben-Pin-Sockel. Ich habe Sockel zur Chassis-Montage verwendet und alles von Pin zu Pin mit den Bauteilen und 0,5mm Schaltdraht nach dem Schaltplan verdrahtet. Es empfiehlt sich erst mal alles lose zu verdrahten, damit man alles unterkriegt - weiß ich jetzt aus Erfahrung... Bisher habe ich immer mit Platinen gearbeitet, deswegen sieht es etwas wild aus;-)
    Input-Buchse und Output-Buchse sind isolierte Buchsen, die DC-Buchse ist nicht isoliert. So hat man einen zentralen Massenpunkt. Ich hab mir die Mühe gemacht und alle Massepunkt einzeln auf einen kurzen Stück Streifenraster gelötet.
    Das alles passt übrigens problemlos in ein BB-Gehäuse.
    Eigentlich ist die Verdrahtung nicht schwierig, lediglich beim Übertrager muss man aufpassen, das man dir richtigen Pins erwischt: 0 und 10W primär und 0 und 4Ohm sekundär (Es ist etwas verwirrend, weil man dann einen 8Ohm-Speaker anschliesst).
    Als alles fertig gelötet war, hab ich erstmal ohne Röhren nachgemessen, ob die Heizspannungen richtig sind und dann nochmal alles durchgechekt. Man benötigt ein Netzteil mit mind. 1,5 bis 2 A damit der Amp läuft. Ich hatte ein altes Netzteil mit 2A hier. Damit läuft der Amp, aber es knackst und brummt noch wenn man ihn voll aufdreht. Sobald ich Zeit habe, werde die 7812er-Schaltung zusammen basteln die Elkulk gepostet hat um auf saubere 12,6V zu kommen. Ich hoffe dann sind die Nebengeräusche Geschichte.
    Es lohnt sich in jedem Fall eine Art "Vorstufe" vor den Amp zu hängen, damit man in den vollen Genuss der Leistung kommt. Momentan sind das bei mir ein Dynacomp und ein Marshall-Verzerrer. Ohne die ist der Amp doch sehr leise. Vielleicht könnte man die Schaltung anpassen, das sie von sich aus etwas mehr Power bringt, aber dazu fehlt mir das Wissen: Ich bin nur ein Nach-Bauer...
    Achja: Die Höhen sind nicht sehr ausgeprägt. Ich werde mal einen Bright-Cap einlöten, da ich inzwischen - dank Musikding-Forum - weiß, was das ist und wo der hingehört;)
    Alles in allem ein sehr witziges Projekt. Ein netter und ungefährlicher Einstieg in die Röhrentechnik und man hat am Ende eine coolen Übungsverstärker für zu Hause.
    Bilder und Samples hier:
    http://forum.musikding.de/vb/showpost.ph…0&postcount=779
    reinhauen!
    Range

    [FONT="Comic Sans MS"]...wieder was gelernt![/FONT]

  • Hi,

    Witzig bemalt ist er, Dein Zwerg. Zwecks mehr Höhen könnte man auch kleinere Werte bei den Koppel- und Kathodenkondensatoren verwenden, werde ich demnächst machen.

    Vor allem aber kann man die Kiste boosten, was bei Modelern und Transenübenungsamps nicht funzt. Mit meinem Daniel D. verträgt er sich richtig gut.

    ne schöne Jrooß, Mathias

  • Hi Mr.Range,
    ich hab mir überlegt das Ampchen auch zu bauen, bloß fiel mir beim studieren des Schaltplans auf, dass C5 und das Volumepoti fehlen. Was benutzt man als Spannungsquelle? Eine Batterie? Ich habe hier nämlich noch nen Trafo von 220V auf 24V, ginge das auch? Und V1 und V2 sind das die ECC82? Also eher V1a und V1b?

    Gruß,

    Lyndon

  • Ich dachte bis jetzt immer (ohne Ahnung von der Materie zu haben), dass die zwei Röhren Vor- und Endstufe darstellen. Jetzt lese ich aber hier ganz überrascht, dass das nur eine Endstufe ist. Kann mir das bitte mal jemand grob erklären? Eine Vorstufe hätte dann also auch nochmal zwei Röhren oder wie?
    Danke schonmal!
    Patrick

  • ich nehme an, c5 ist bei der adaption des plans von 12AL8 auf die neueren versionen rausgeflogen, hier ist er noch drin:
    http://www.sophtamps.ca/schematics/sopht_12al8-v3.jpg (ver. 3)

    und da steht: The only modifications that he did was to add a volumne control between the first two gain stages. wo genau die hin muss, ist mir auch nich klar..

    und wieso 24v? da steht doch 12? und er schreibt, das er ein netzteil benutzt hat.

    &quot;Ein Bursche, der eine Zither und Stimme hat, schlägt sich überall durch.&quot;<br />Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832)
    KURTAXE - mein Kurzfilm: http://www.frauenundkinderzuerst.net/

  • Servus!
    Lyndon: C5 fehlt - macht aber nix; war vermutlich in einer früheren Version des Amps drin. Ich hab R5 als Poti (1M log) ausgeführt. Als Spannungsquelle braucht man ein Netzteil mit mindestes 1,5A, sonst brummts. Er läuft mit einem normalen 12V Netzteil (ich hab ein 2A Netzteil von Voltcraft), allerdings hab ich noch Brummen und ein Knacksen drauf. Besser ist sicherlich eine stabilisierte Spannungsversorgung die dann genau die 12,6V Heizspannung liefern. Ich werde diese verwenden: http://www.musiker-board.de/vb/faq-worksho…ass-amuser.html (siehe Spannungsregelung).
    Der Trafo ist kein Netztrafo, sondern ein Ausgangsübertrager - dafür geht deiner nicht.
    Und: Jo, V1 und V2 sind die beiden Hälften einer ECC82

    Patrick: Da muss ich passen, hab das Ding ja nur nachgebaut. Da muss wer anders ran:)

    schlendrian: Sobald ich die Zeit finde, die Spannungsregelung zu bauen und die getestet hab, melde ich mich wieder!
    Grüße
    Range

    EDITH grüßt Schlendrian: klassische Überschneidung - denken braucht eben Zeit;))

    [FONT="Comic Sans MS"]...wieder was gelernt![/FONT]

  • Ich möchte den Trafo nicht als AÜ benutzten, sondern als Spannungsquelle für die 12,6V leider hat der nur 1,2VA. Nur weiß ich nicht, ob aus ihm AC rauskommt. Gibt es eine Möglichkeit das rauszufinden ohne ein MM aufs Spiel zu setzten? Wenn ich ein Gleichstromsignal an einen Lautsprecher anschließe, kommt dann ein Ton raus von 50-60Hz? Mein Vater meinte mal (er ist Anlagenelektriker, glaube ich), dass dann zwar ein Ton rauskommt aber der wie ein Tromolo klingt.

  • Lyndon: Mit der doppelten Spannung würde ich es nicht direkt versuchen. Der Heizung wird diese Spannungs wahrscheinlich keine Probleme bereiten. Jedoch arbeitet der Rest der Schaltung ebenfalls mit 12V und da kann es sein, dass diese nicht für eine höhere Spannungs ausgelegt ist!

  • Zitat von Lyndon;247255

    Ich möchte den Trafo nicht als AÜ benutzten, sondern als Spannungsquelle für die 12,6V leider hat der nur 1,2VA. Nur weiß ich nicht, ob aus ihm AC rauskommt. Gibt es eine Möglichkeit das rauszufinden ohne ein MM aufs Spiel zu setzten? Wenn ich ein Gleichstromsignal an einen Lautsprecher anschließe, kommt dann ein Ton raus von 50-60Hz? Mein Vater meinte mal (er ist Anlagenelektriker, glaube ich), dass dann zwar ein Ton rauskommt aber der wie ein Tromolo klingt.

    Wie??

    Ein üblicher Trafo liefert immer Wechselspannung.
    Und wieso solltest Du ein Multimeter beim Messen zerstören? Eingestellt auf z. B. 50V= würde es auch 24V~ verkraften.

    Zitat von lauCHSTAR;247258

    Lyndon: Mit der doppelten Spannung würde ich es nicht direkt versuchen. Der Heizung wird diese Spannungs wahrscheinlich keine Probleme bereiten. Jedoch arbeitet der Rest der Schaltung ebenfalls mit 12V und da kann es sein, dass diese nicht für eine höhere Spannungs ausgelegt ist!

    Auch die Heizungspannung sollte nicht höher als im Datenblatt für die Röhren angegeben ausfallen. Die Datenblätter zu allen Röhren sind auf der Sophtamps-Seite verlinkt.

  • Ich habe vor aus den 24V 12V zu machen aber ich weisst nicht, wie. Wie rechnet man denn da die Widerstände aus? Mit U=R*I doch nicht, da hab ich 0,5Ohm raus das glaub ich nicht.

  • Zitat von Lyndon;247271

    Ich habe vor aus den 24V 12V zu machen aber ich weisst nicht, wie. Wie rechnet man denn da die Widerstände aus? Mit U=R*I doch nicht, da hab ich 0,5Ohm raus das glaub ich nicht.

    Kann es sein, dass es Dir noch an wesentlichen Grundlagen fehlt?!

    Üblicherweise baut man sich ein Netzteil, um aus 230V~ 12/12,6V= zu erhalten.
    Dazu ist aber neben der Kenntnis entsprechender Schaltungen auch das Wissen und die professionelle Umsetzung von Sicherheitsstandards beim Umgang mit Spannungen von über 60V erforderlich.

  • Kann ein Festspannungsregler eigentlich ohne gigantischen Kühlkörper die Spannungs halbieren? :D

    Oder ein Spannungsteiler wie bei manchen Effekten?...

  • Die Menge an Kühlkörper hängt eben nicht nur am Spannungsabfall, sondern auch am Strom, denn die Verlustleistung ist das wichtige!

    P = U*I

    Und die muss über den Kühlkörper weg.

    Nehm ich dann nen einfachen U-Kühlkörper wie diesen hier: http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=…044a1fba1e9aae4
    so hat der 24K/W, dass heisst, wenn der 1W wegmachen soll, hat der 24°C+Zimmertemperatur, also knapp 45°C. Das ist dann schon heißer als Du anfassen magst.

    Und Spannungsteiler ist nur eine Option, wenn nicht wirklich Strom darüber fließt

  • Nabend,

    Zitat von Lyndon;247271

    Ich habe vor aus den 24V 12V zu machen aber ich weisst nicht, wie. Wie rechnet man denn da die Widerstände aus? Mit U=R*I doch nicht, da hab ich 0,5Ohm raus das glaub ich nicht.

    Warum machst Du Dir das Leben eigentlich künstlich schwer? Kauf Dir ein stabilisiertes Netzteil zu 12V / 2 Amp und Ruhe ist. Kostet nicht die Welt, vor allem weniger als was Du Dir möglicher Weise durch inkompetenete Bastelei ruinierst.

    ne schöne Jrooß, Mathias

  • Ok, ok, ich kauf mir ein Netzteil. Dann noch eine Frage: Das ist eine Endstufe, oder? Kann ich als Vorstufe meinen Marshall Jackhammer benutzen? oder einen V-Amp2? Heaters sind doch die Röhrenheizungen und da frag ich mich, ob die auch mit den 12V versorgt werden, wie die anderen Sachen. Der Strom ist in der kompletten Schaltung AC? Ich frage so viel, weil ich möglichst keinen Fehler machen will. Abe das mit der Heizung muss mir nochmal jemand erklären und wie zählt man die Pins an den Röhren? Von rechts nach links oder umgekehrt? Ist die Kathode der dicke Strich im Schaltplan oder die Anode? Dazwischen ist das Gitter, ne? Was ist mit "V4 12V +V" und "V5 12V +V" gemeint?

  • Hallo!
    Alle Bauteile ca. 40€ (inklusive Röhren, Trafo, Sockel, Gehäuse, Potis, etc...)
    Falls nicht vorhanden muss noch mal ca. 20€ für ein entsprechendes Netzteil gerechnet werden. Ich hatte schon eins...
    Gruß Range

    [FONT="Comic Sans MS"]...wieder was gelernt![/FONT]

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!