Mesa Mark IV schema

  • Hallo Leute, ich muss leider mit ein paar peinlichen Unwissenheiten aufwarten:

    Ich hab mir den Mark IV Schaltplan auf http://www.schematicheaven.com/mesaboogie.htm angeschaut und festgestellt, dass ich mich bei einigen Dingen einfach nicht auskenne:

    Bei den LDRs: Welche Werte müssen für die LDRs genommen werden, worauf werden sie abgestimmt, was Bedeuten die R1, R2 uns L in den Klammern?
    Warum haben sie ein Schalter Schaltzeichen? Bedeutet das, dass sie beleuchtet fast 0 und kalt fast unendlich Ohm haben (sollen), oder einfach nur, dass sie schalterähniche Aufgaben haben?

    Das selbe in Grün bitte mit den RYs;

    Woher weiß ich, wie Hallspirale und der Trafo für die Cabinet Ausgänge dimensioniert sind?

    A, B, C, D und E sind doch festgesetzte Spannungswerte (Richtig!?); Wenn ja, wie hoch müssen die sein, bzw. wie sieht die Stromversorgung aus?

    Das wärs mal für's Erste.

    Danke im Voraus

    Wolfgang

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Hi,

    also mal vorweg: Der Schaltplan ist nicht vollständig, es fehlen das Netzteil und Schaltmatrix, woraus Du die Spannungswerte und den Bezug für für die in Klammern gesetzten Wert/Zahlen entnehmen könntest.
    Im Prinzip ist ein Nachbau (ich denke mal, dass Du das vor hast) aber auch ohne diese beiden Teile möglich, denn so sehr unterscheiden sie sich bestimmt nicht von anderen Amps. Dazu sollte man aber trotzdem Erfahrung im Ampbau haben. Die Spannungen des Netzteils betragen so ca. 400 Volt, also kein Spaß.
    Bei den Trafos ist vor allem der AÜ problematisch, da Mesa hier keinen Standard-AÜ benutzt, sondern einen mit Ultra-Linear-Anzapfung. Für diesen benötigt man zum korrekten und vor allem sicheren funktionieren die genauen Daten. Den Netztrafo kann man sich ohne Probleme nach Spezifikation wickeln lassen oder z.B. sich einen passenden Standardtrafo von Hammond aussuchen.
    Alles in allem keine einfaches Vorhaben und schon gar nicht für den ersten Röhrenamp.

    Gruß
    Oli

    [size=1]DIY: Soldano X88R, Peavey 5150, Engl 530,Boss AC-2,BD-2,BF-2,CE-2,DM-2,DS-1,DS-2,EH-2,FT-2,HM-2,MD-2,MT-2,NF-1,NS-2,OC-2,OD-1,OD-2,OD-3,OS-2,PH-1, SD-1,SD-2,SG-1,SP-1,TW-1,XT-2,Rocktave Divider,Small Stone,Woody,STL,TS10,TS9,TS808,Obsidian 1+2,EasyVibe,Ultraflanger,Zombie Chorus,PT-80,MU-TRON, etc.[/size]

  • Wegen der Spannungen schau dir am bessten mal die älteren Mark's an, in den schems ist das NT Meist drinne, und so viel werden die daran wohl nicht geändert haben.
    Jedoch an einen korrekten AÜ zu kommen wird schwer werden denke ich. Du könntest mal beim Support anfragen oder nen AMp-Tech.

    Malte

    Tschüssi

  • ... von einem Nachbau des MK4 würde ich auch lieber abraten - der ist im Original schon ziemlich chaotisch...

    Falls Du Dich auf einen oder zwei Kanäle beschränken kannst/willst, ist sicher auch ein ordentlicher Aufbau möglich.

    Gruß

    Andy

  • Ich vermute die Mesa Mark Serie ist nicht umsonst ein so selten gesehnder Nachbau, trotz ihrer Beliebtheit^^.
    Mich würde es ehrlich gesagt zwar auch reizen aber dafür reichen meine Kentnisse bei weitem noch nicht aus, außerdem gibts teilweise auch wieder Hürden. Spontan fällt mir da noch die Beschaffung der Spulen für die Graphic-EQ Sektion ein und eben den hier beschriebenen AÜ auch noch...Ich warte damit lieber noch^^

    Malte

    Tschüssi

  • Danke erstmal für die schnellen Antworten; Ich hab mir bei einigen älteren Marks jetzt die Spannungen angeschaut, habe aber festgestellt, dass es zwischen den einzelnen Modellen diesbezüglich Unterschiede gibt, deshalb möchte ich diese nicht blind für den Mark 4 verwenden;

    Ich weiß. dass dies ein schweres Vorhaben wäre, aber ich möchte mir, wenn ich mir schon die Mühe mache, einen Amp zu basteln einfach einen richtig guten bauen;

    Im Ampbau habe ich leider noch keine praktischen Erfahrungen; -.-

    Wie könnte ich die Werte der fehlenden Schaltmatrix bekommen?

    Gruß Wolfgang

    Signalverfolgung - the real answer to life the universe and everything

  • Deine Einstellung gefällt mir^^

    Tja, die Schaltmatrix....hmm. Wenn es keinen Schaltplan gibt bei dem man das sieht und du keine Möglichkeit hast dir sowas vom Orginal abzumalen bleibt dir wohl nichts anderes übrig als selbst eine zu entwickeln.
    Wie die funktionieren kannst du dir ja bei ner menge andere Amps abschauen, z.b. die Rectifier Matrix gibts ja. Dann musst du nurnoch selbst herausfinden welcher LDR wann aktiv sein muss, aber das lässt sich ja durch rein logisches Denken herausfinden.
    Das mit der fehlenden praktischen Erfahrung ist ja schon ein Handycap, aber wenn du wirklich genau planst und sauber arbeitest (nicht so wie ich: sauber geplant, unsauber gearbeitet^^) dann bekommt man das auch als anfänger hin auch wenn hier viele davon abraten. Die Gefahren sind dir ja warschienlich mehr als bekannt.
    Mein Drittes projekt, nach einem Ruby und einem Obsidian war auch mein Preamp nach Rectifier Vorbild und siehe da, er ist scheiße gebaut, entspricht aber den VDE normen und funktioniert auch noch^^

    Malte

    Tschüssi

  • @ Malte: Bei so einem Projekt würde ich natürlich sauber arbeiten, obwohl ich - meine Mitschüler können es alle bestätigen - manchmal lustige Chaosschaltungen fabriziere. [Slight Glissando ins Offtopic...] Hättest mal meine letzte OPV Schaltung sehen müssen, bei der Widerstände unter den Potis und über dem OPV platziert waren xD; [aber jetzt wieder b2Thema]

    Ich hab jetzt noch ne Frage: Was ist das "LD BRT." in den Lead Stages?
    Und könnte bitte jemand noch die Fragen über die LDRs und RYs beantworten; Danke;

    Gruß

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  • Zum LD_BRT: ICh bin mir nicht sicher, aber rein Schaltungstechnisch sieht das nach nem ganz normalem Bright schalter aus. (Ich glaube wenn ein Elko der größe direkt auf Masse liegt ist der Ton eher Bassiger, bin mir aber nicht ganz so sicher. Das hat laut Onestone irgendwas mit dem induktiven Blindwiderstand zu tun meine ich, der bei bestimmten Frequenzen seinen Widerstand veringert und so eine Anhebung bei dieser Frequenz bewirkt.)
    Zum LDR kann ich dir nicht viel sagen. Er sollte eingeschaltet einen möglichst geringen Widerstand haben^^
    Aus dem Tubetown Forum hat jemand die dinger sogar selbst gebaut in seinem Rectifier. Einfach nen Fotowiderstand mit ner LED in einen Schrumpfschlauch.
    Ansonsten denke ich das die im Shop hier erhältlichen auch alle ihre dienste tun.
    Die RY's stehen soweit ich weiß für Relais, macht an den Stellen auch Sinn da hier der Restwiderstand der LDR's stören würde.

    Malte

    Tschüssi

  • Zitat von der_gitarren_M;245870

    Zum LD_BRT: ICh bin mir nicht sicher, aber rein Schaltungstechnisch sieht das nach nem ganz normalem Bright schalter aus. (Ich glaube wenn ein Elko der größe direkt auf Masse liegt ist der Ton eher Bassiger, bin mir aber nicht ganz so sicher. Das hat laut Onestone irgendwas mit dem induktiven Blindwiderstand zu tun meine ich, der bei bestimmten Frequenzen seinen Widerstand veringert und so eine Anhebung bei dieser Frequenz bewirkt.)
    Zum LDR kann ich dir nicht viel sagen. Er sollte eingeschaltet einen möglichst geringen Widerstand haben^^
    Aus dem Tubetown Forum hat jemand die dinger sogar selbst gebaut in seinem Rectifier. Einfach nen Fotowiderstand mit ner LED in einen Schrumpfschlauch.
    Ansonsten denke ich das die im Shop hier erhältlichen auch alle ihre dienste tun.
    Die RY's stehen soweit ich weiß für Relais, macht an den Stellen auch Sinn da hier der Restwiderstand der LDR's stören würde.

    Malte

    Der Blindwiderstand ist im Gegensatz zum R immer Frequenzabhängig: Kapazitive Xcs lassen höhere f besser durch, induktive Xls lassen tiefe leichter passieren; Geht das Bauteil an Masse, werden die durchgelassenen Frequenzen logischerweise gefiltert; Das is mir selbst auch klar; Trotzdem danke;

    Gruß

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  • Der AÜ
    Der Preis schmerzt hier schon beim Ansehen, damit muss man aber höchstwahrscheinlich rechnen; Ich habe mir das zwar noch nicht alles genau durchgerechnet, aber kann ich damit rechnen, dass alles in allem so ca. 600-700 Euronen fressen wird?

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  • Wenn du alles genau planst, damit du später nichts neu kaufen musst, sollten es auch 500€ tun, kommt immer auf die Qualität der Teile an.
    Ich würde aber nicht an der falschen Stelle sparen.

    g
    t

  • Zitat von tpgw;245878

    Wenn du alles genau planst, damit du später nichts neu kaufen musst, sollten es auch 500€ tun, kommt immer auf die Qualität der Teile an.
    Ich würde aber nicht an der falschen Stelle sparen.

    g
    t

    Hmm mit 500 dürfte sich das schon ziemlich schwer ausgehen; Der AÜ kostet ja mit Versand schon 215, für die 9 Röhren muss ich auch über 200 springen lassen, Die Kosten für den Trafo dürften sich auch nicht weit unter 50€ aufhalten, dann noch die Platinen, Widerstände, Spulen, Transistoren und LDRs und womöglich noch von verschiedenen Shops; Ich glaub nicht, dass ich da unter 700 wegkomme;

    Dann würde ich auch noch die passenden Speaker brauchen; Ich hab mal wo von recht guten Celestion v30 Nachbauten um ca. 30€ gehört, aber weiss nicht mehr wo;

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  • Zitat von rrhoads33;245971

    Hmm mit 500 dürfte sich das schon ziemlich schwer ausgehen; Der AÜ kostet ja mit Versand schon 215, für die 9 Röhren muss ich auch über 200 springen lassen, Die Kosten für den Trafo dürften sich auch nicht weit unter 50€ aufhalten, dann noch die Platinen, Widerstände, Spulen, Transistoren und LDRs und womöglich noch von verschiedenen Shops; Ich glaub nicht, dass ich da unter 700 wegkomme;

    Dann würde ich auch noch die passenden Speaker brauchen; Ich hab mal wo von recht guten Celestion v30 Nachbauten um ca. 30€ gehört, aber weiss nicht mehr wo;

    :o:o:o:o
    215€ für nen AÜ??

    Warum kosten 9 Röhren 200€??
    ich schätz mal der hat 100Watt? und soweit ich mich erinnere sind das 6l6 Röhren, oder??
    Dazu noch ein paar 12AX7 und 12AT7 sollte nicht mehr als 100€ kosten, je nach Qualität.
    Für 200€ bekommste schon ganz feine Röhren8)

    g
    t

  • Zitat von tpgw;245973

    :o:o:o:o
    215€ für nen AÜ??

    Warum kosten 9 Röhren 200€??
    ich schätz mal der hat 100Watt? und soweit ich mich erinnere sind das 6l6 Röhren, oder??
    Dazu noch ein paar 12AX7 und 12AT7 sollte nicht mehr als 100€ kosten, je nach Qualität.
    Für 200€ bekommste schon ganz feine Röhren8)

    g
    t


    Ich hab nur gedacht, weil ich Austauschröhren für den Mark 4 an mehreren Stellen paarweise für 50€ gesehen hab;

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  • Zitat von Kramusha;245972

    Eminence V12 um 50€, die sollen ähnlich sein. Sonst Governor.

    Den V12 hab ich daheim, kannst mal testen kommen. :)

    Lg Stefan :)


    Wäre cool, wenn ich die mal testen könnte; Gruß


    Veteran 30 Clone

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