Intelligenter Gehörschutz

rrhoads33

Ich hab sowas Ahnliches schon mal bei irgendeiner Messe gesehen, aber da war es für den forstwirtschaftlichen Bereich gedacht;
Es geht um einen Gehörschutz, welcher laute Umgebungssignale fast gänzlich filtert, leise aber verstärkt;
Hier gibt's sowas auch im Kleinformat;
Mich hat schon immer interessiert, wie der Filter aufgebaut ist, der sie Lautstärke filtert;

Ich vermute mal, dass da eben das Signal aus dem mic über diese Filter dann in 2 Teile gesplittet wird und dann die eine Hälfte an Masse geleitet wird und die andere verstärkt wird; Aber wie lässt sich der Lautstärkenfilter realisieren?

Gruß Wolfgang

Mr. Range

Hi!
Ich kenne das von Kopfhörern: bei denen werden die Umgebungsgeräusche mit einem außen angebrachten Mikro abgenommen und dann mit gedrehter Phase dem Nutzsignal des Kopfhörers beigemischt werden. Könnte mir vorstellen, das das hier ähnlich gemacht wird... Angewandte Psychoakustik.
Gruß
Range

elkulk

Durch die Beschreibung wurde ich sehr an frühere automatische Aussteuerunghilfen von billigen Kassetenrecordern erinnert.

da war es auch so, dass laute Signale ganz extrem im Pegel abgesenkt wurde und einige Zeit nach Absinken des Pegels wieder leisere Signale entsprechend höher ausgesteuert wurden. Das war für viele Aufnahmen ziemlicher Murks.

Wie das in diesen Geräte technisch umgesetzt war, hat mich bisher nie wirklich interessiert.
Ich könnte mir vorstellen, dass es sich auch bei diesem Gehörschutz um eine Kompressionsschaltung handelt, bei der Threshold und Ratio in Abhängigkeit von der Eingangssignalstärke geregelt werden.

rrhoads33

Zitat von Mr. Range;245706

Hi!
Ich kenne das von Kopfhörern: bei denen werden die Umgebungsgeräusche mit einem außen angebrachten Mikro abgenommen und dann mit gedrehter Phase dem Nutzsignal des Kopfhörers beigemischt werden. Könnte mir vorstellen, das das hier ähnlich gemacht wird... Angewandte Psychoakustik.
Gruß
Range

Klingt für mich leicht unlogisch, da das Nutzsignal mit dem selben Mikro aufgefangen wird, mit dem die Umgebungsgeräusche aufgenommen werden; Bei den Kopfhörern ist das natürlich anders; Danke erstmals für die Antworten;

Gruß

walter11

Ich würde es so machen, das Störsignal erst spektral zu zerlegen und dann nur die lauten Frequenzen oberhalb eines Threshold durch Phasendrehung zu kompensieren. So lange Stör- und Nutzsignal in verschiedenen Frequenzbereichen sind, funktioniert das gut.

Und es funktioniert mit der Auslöschung nicht nur psychisch sondern richtig physikalisch (Wellenberg wird durch Phasengedrehtes Wellental ausgelöscht)

walter11

Ach ja, ich habe mir die Phonak Webpage angeschaut. Ich war da vor 2 Jahren mal auf einer Führung. Was die so alles mit einem Signalprozessor veranstalten ist erste Sahne. Über Klang/Sprachmodellierung können die sogar die Sprache des Gesprächspartners vom Hintergrundgequassel trennen und so die Verständlichlkeit deutlich verbessern.

rrhoads33

Zitat von walter11;245745

Ich würde es so machen, das Störsignal erst spektral zu zerlegen und dann nur die lauten Frequenzen oberhalb eines Threshold durch Phasendrehung zu kompensieren. So lange Stör- und Nutzsignal in verschiedenen Frequenzbereichen sind, funktioniert das gut.
Und es funktioniert mit der Auslöschung nicht nur psychisch sondern richtig physikalisch (Wellenberg wird durch Phasengedrehtes Wellental ausgelöscht)

Danke für den aufschlussreichen Post!

Das Störsignal hat meistens eine andere Frequenz; Das ist es; Mit einem passenden Drehkondi kann man das dann auch noch relativ genau einstellen;
Ist hier eine Filterkette od. ein LC Filter ratsam, für eine bessere Flankensteilheit; Oder überhaupt eine LC Filterkette?
Dass eine Welle eine andere mit selber Frequenz und Amplitude bei einem Phasensprung physikalisch aufhebt, ist mir natürlich klar;

Gruß

walter11

Hallo,

mit analoger Technik wird man da leider nix. Spektralzerlegung und so... Da schleppst du schnell nen Koffer Elektronik mit herum. Stichwort ist hier Digital. Je nach Frequenz wird man mit einem schnelleren Microcontroller schon was, aber eigentlich die Aufgabe für nen DSP.

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