Potis tauschen bei Cry Baby, welcher Wert?

  • Zitat von mschiffi;238041

    Wenn deine POTZ ankommen, probiers einfach.
    Vergiess aber nicht, dass Teese himself all diesen Voodoo von Icar und magischen Spulen und so weiter in die Welt gesetzt hat :-))
    Er hat sogar mal auf die Traenendruese gedrueckt, indem er sagte, man solle doch bitte nicht seine RMC's nachmachen(!!!!)weil er als Vater eines behinderten Sohnes ploetzlich nicht mehr soviele Wahs verkauft, und er Schwierigkeiten zum Ueberleben hat.
    (Sowas ist KEIN Geschaeftsargument).
    Soweit ich weiss ist in keinem der RMC's weder ein Hot Potz, noch ein 0.22uf drin.

    M


    Hi M,
    Ein Hotz potz nicht, aber ein 200K PRo Pot und 0.22µ hatter auch;D

    MfG Uwe

    Uwe = MEK-Sounddesign
    --> Weniger ist manchmal mehr <--

  • @ technischer Anfänger:

    Ich finde, du spielst dich hier für einen "Neuling" ganz schön gewaltig auf.
    Woher sollen denn die Leute riechen das du nicht weisst was ein Poti ist?
    Nicht deine Frage an sich (wobei die sich wirklich hätte einfach rausfinden lassen)
    sondern wie ich finde dein arroganter, anlabernder Tonfall in deinem zweiten Post geben zumindest mir Anlass mich zu ärgern.

    Ich habe zum Beispiel keine Ahnung wie denn eine ICAR-Kurve aussieht, und bin (noch) zu keinem result bei google gekommen. Wenn ich es nicht irgendwann rausbekomme, frage ich hier.

    KEin Mensch sagt dass hier nur "Profis" posten dürfen.

    Aber ein hingerotztes "dass du das verstehst ist mir auch klar.... aber vielleicht so das mans verstehen kann, oder auf die (freundliche!) Frage hin was du denn genau mit deinem Umbau bezwecken möchtest dein pampiges "vielleicht weil es kaputt ist..." loszuwerden kannst du dir hier echt schenken. Die meisten Leute hier modden irgendwelchen Krempel. Deswegen denkt man hier erst an den Zweck des Mods als an einen defekt.

    Ahnung kann man sich anlesen, und auch fragen kann man viel.
    Aber auch dabei kann man die viel Zitierte Kirche im Dorf lassen.

  • Gravewarrior
    Lieber Moderator,
    Zitat 100wChris: Was Du nicht verstehst ist anscheinend die grundlegende Funktionsweise eines WahWahs: Das hat erst mal nix mit Elektronik und Schaltungstechnik zu tun, und liesse sich recht einfach selber herausfinden.

    Zitat Gravewarrior: Woher sollen denn die Leute riechen das du nicht weisst was ein Poti ist?

    Wann habe ich das denn behauptet? Ich habe weder gefragt: Was macht denn ein Wah-Wah? Noch: Wie funtioniert denn ein Poti, oder wasn das?
    Mir ist schon klar, daß ein Poti ein regelbarer Wiederstand ist, nur wenn ich als Antwort bekomme: da verschiebt sich die Resonanzkurve...! Dann gebe ich hier dann an, daß ich nichts damit anzufangen weiß. Setze noch smileys wie diesen hier ??? daß ich dann doch etwas konfus bin. Das mit dem "Das du das weißt,..." war durchaus positiv gemeint, jemandem gegenüber, der selber Pedale professionell herstellt (auch ich weiß, was MEK Pedale sind), es hilft mir als Anfänger allerdings nicht besonders weiter.

    Die einzige Antwort, die irgendwie passte, war die von: das Steef (Danke dafür). Und kaum war die gepostet kommen etliche Kommentare wie: Ahja, dann muss man sich mal woanders schlau machen! Da muss man sich halt mal vorher informieren! usw.

    Berechtigte Frage: Wofür dann ein Forum?

    Zu den Wah Potis kommen dann ja auf einmal auch Meinungen von: Geht nicht, geht, geht vielleicht, geht schon, mal gucken......und selbst auf der Banzai Site, werden die 250k Teile als geeignet für Volume UND Wah verkauft (und danach komme ich darauf, in einem Forum zu fragen, was passiert, wenn die dann eingebaut werden, verändert sich der Sound, usw. Soviel zum Thema: Vorher mal informieren!)

    Lieber Gravewarrior, ich kam hierher mit einer ernstgemeinten Frage und bekam 1 Antwort. Auf eine Nachfrage kriege ich dann: Geh dich woanders informieren! Fand ich auch nicht gerade freundlich, aber sei es drum, lag ja warscheinlich an mir.

    Ich bin allerdings der Poti / ICAR Frage nochmal auf den Grund gegangen und habe folgende nähere Hinweise gefunden:
    http://www.sound.westhost.com/pots.htm (allgemeine Betrachtung von Potis)
    und auf einer japanischen Seite ( http://www003.upp.so-net.ne.jp/kazuhee/wahpots.htm ) habe ich eine Unmenge an ICAR-ähnlichen Kurven gefunden.(siehe Anhang) Fand ich sehr hilfreich, vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen....Das erste Bild zeigt den typischen Verlauf von lin, log, usw. das zweite Wah-Pot Kurven, verschiedener Herst. Mir zumindest ist jetzt wenigstens mal der Unterschied der Icar und der normalen Poti Kurven, etwas deutlicher geworden.

    Gruß
    T.A.

  • Naja, also ich habe das mal definitiv anders wahrgenommen.

    Wie bereits gesagt, ist es vl auch mehr der Schreibstil denn die eigentliche Frage was zumindest mir aufstösst. Seis drum.

    Du schreibst aber du wolltest ja garnicht wissen was ein poti ist oder wie ein Wah-Wah funzt.
    Genau damit solltest du dich aber beschäftigen wenn du am Poti eines Wah's modden möchtest.

    Du weisst das ein Pot ein regelbarer Widerstand ist. Mit dem Regelst du was. Am Wah augenscheinlich den gesamten Effekt. Du bekommst eine schnelle und ordentliche Antwort.
    Da du ja schon weisst was ein Poti ist, ist deine Frage ob sich da überhaupt irgendwas vgberändert eine Farce. Die Frage ist nurn was macht das poti in der Schaltung/was regelt es, und wie wirkt es sich auf den Sound aus?

    Um ein Wah wirklich zu verstehen würde es Begrife hageln für deren ausfindig machen wir dann vermutlich zu den Nazis der Elektronik mutieren würden, weil nicht jeder alle Grundlagen zum X-ten mal erklären möchte. Darauhin dann hier so rumzureiten und sich daran zu ergötzen das altgediente E-Techniker nicht augenblicklich der gleichen Meinung sind welches pot denn nun für genau dein Wah das richtige ist, is schon arm.

    Mit einem Poti, und wie beschrieben wurde dessen aktivem Regelbereich (im Wah-Gestänge) kann man die Regelcharakteristik genauso bestimmen, wie man auch estlegen kann "wie viel Effekt pro cm runterdrücken". Natürlich alles in Grenzen. Wie sollen jetzt irgendwelche Leute ausm F wissen was da bei dir gut tut oder ned? Sicherlich gibbet da ne Marschrichtung und auch genuch CB95-Mods im Netz. Und trotzdem können verschiedene Werte SUBJEKTIV besser passen. Und wenn ein distributor meint das gehe für beides, dann ist das ür den Lieferanten und vielleicht auch ür dich ne ganz eine Sache, hat vl aber auch eher was mit mechanischen Eigenschaten/Achse zu tun als genau DEINER Wah-Schaltung.

    Zu guterletzt: wenn da ein Teil drinne ist, das hin ist, dann sollte der selbe Typ rein, wenn du ein wah modden möchtest, dann erkundige dich reundlich wie eins funktioniert.

    Deinitive fragen zur funktion bekommst du sicherlich auch beantwortet, vielleicht schreibt auch mal wieder jemand ne Funktionsbeschreibung.

    Aber wie gesacht, es is eher die Art denn die Frage....


    BTW: Die vergleiche mit den Potis sehen gut aus, nur beim Begri ICAR komme ich eher zu Apple-Autos denn zu Potis. Und wenn ich ICAR-Poti eingebe, finde ich auch nur Beschreibungen dass in dem und dem Gerät n ICAR-Pot drin ist ;-).

    Was genau mir diese Abkürzung mitteilt ist mir dennoch Fremd. I'll seek on.

  • Icar

    Das wiederrum, fand ich sehr überraschend:
    ICAR ist die Firma, die damals, für Hammond wohl, in den USA und in Italien die Potis hergestellt hat. Die italienische Firma ist dann aber wohl pleite gegangen und die Legenden ranken sich darum, daß Mr. "RealMcCoy" wohl noch ein einziges Poti gefunden hat, welches dem ICAR-Verlauf entsprach und dieses, unter aufbringung seiner letzten Reserven, zerstören ließ um es nach zu bauen (so jedenfalls auf einigen "Geschichts-Seiten" zu lesen ;) ).

    Googel mal unter wah curve, oder wah pot curve, oder sowas (bisschen ausprobieren) und dann unter "Bilder" - nicht "web". Das hat mir häufig schon gute Ergebnisse gebracht. So wie hier...japanisch kann ich nämlich nicht wirklich. Ich glaube ich habe "potcurve" oder sowas gesucht und nachdem einiges kam habe ich die interessantesten pics mal geklickt. Die japanische Seite gibts teilweise auch hier auf englisch http://www003.upp.so-net.ne.jp/kazuhee und dann oben "english" anklicken.

    T.A.

  • Zitat von Gravewarrior;238100

    ... Wenn man mich ragt: Voooooooooooooodooooooooooooooooooooooo


    Worum geht es denn beim Wah-Poti?
    Der Regelbereich in kOhm (z. B. 0 - ca. 250kOhm bei einem 250kOhm-Poti) bestimmt darüber, auf welchen Bereich von möglichen Centerfrequenzen dasWah- Filter der Schaltung wirkt.

    Die

    • Regelcharakteristik des Potis - lin/log/S/blablabla - bestimmt
    • zusammen mit der Mechanik des Pedals,
    • dem Drehwinkel des Potis und
    • der Geschwindigkeit der Bewegung, die der Fuß ausführt

    darüber, wie der zeitliche Verlauf der Tonveränderung/Filterwirkung ist.

    Statt nun von der technischen Seite (Stichwort "ICAR"-Kurve) an den Sound ranzugehen, könnte man auch einfach mit dem vorhandenen Material so lange üben, bis man durch die Koordination von Fuß (und Händen + Gitarre) genau den Sound erreicht, den man sich vorstelllt ...

  • ok ok...

    zweierlei: beide parteien (TA und Forum) haben für sich recht, um dem ganzen streit-kack hier jetztmal einen punkt zu setzen. ich muss zugeben, ich fand TA's schreibweise zT auch etwas "pampig". aber aus erfahrung (icq etc) weiß ich dass man sowas oft misversteht. ich war schon gritzig auf leute, weil ich irgendetwas falsch aufgefasst hatte und die wussten gar nicht was los war. ein einfaches "toll" auf eine antwort zB kann mehrfach interpretiert werden - nur n beispiel, kein zitat.
    dazu fand ich mschiffis raktion auch etwas übertrieben, aber meine meinung hatte ich da ja schon geschrieben.
    außerdem störts doch ansich keinen wenn hier sonstwas gepostet wird. warum emofindet man manche fragen hier als "nervig"? ich meine, das hier ist ein forum und man kann ein thema lesen oder nicht...man kann antworten wenn man will oder man läst es. wenn man eine frage also unnütz, dumm, oder sonstwas findet, dann bracuht mann doch einfach nicht drauf reagieren. is doch kein kindergarten hier.
    natürlich wirkt es komisch wenn 2millionen mal die gleichen fragen zum PLUS kommen oder zu dingen, die man schon mit einschlägigen themenüberschriften durchgekaut hat. dennoch sind doch alle fragen erlaubt. solange man den richtigen "ton" trifft.
    außerdem muss ich noch sagen, dass ich TA's langen beitrag, in dem er voll aufgefahren hat zwar heftig fand...aber irgendwo hatte er ja recht. wenn auch nicht 100%ig.
    so ihr beiden rotzlöffel, jeder geht jetzt in eine ecke und schämt sich! :) :) (das sind smileys also bitte fühlt euch jetzt nicht angemacht...)

    da kann man de brücke zum eigentlichen teil bauen.

    ich hatte vo langer zeit auch mal ein thema zu den potis eröffnet, weil auch mir der unterscheid zwischen (versch. teuren) potis unklar ist.

    was ich an meinem wah kokret nervig finde, ist dass das "wah" teif und hoch sehr gut klingt. aber in der mitte ist mir zu wenig wah-veränderung...wie eine art totstrecke.
    schöne beiträge hier bis jetzt und vllt ist meine frage ja deshalb auch doof ;) aber: kann ich DAS mit nem ICAR-poti für viel geld ändern? dann würde ich mir eins holen.

    so. mal wieder ein geohnt kompakter und nicht unter 2000 wörtern langer beitrag vom steef

  • Potis sind drin

    Potis sind da und eingebaut. Habe das RM9090a mal umgebaut und das orig. CryBaby so gelassen. Sound hat sich wie folgt verändert:

    Mit Strat: ist "glockiger" geworden, höhenbetonter, cleaner (subjektiv), das CryBaby klingt, im direkten Vergleich, nun sehr dumpf.
    (DIY Strat, Erle-Body mit Häussel Blues 2 Set, SCs)

    Mit HB: gerade im verzerrten Bereich kommt hier etwas mehr Dampf (klar...Höhen...). Es wirkt aber nicht störend / kratzig / schrill.
    (US Hamer mit Seth Lover Duncans & Hamer Slammer mit SH4 und SH2n - wobei die Slammer hier natürlich etwas mehr "Leistung" bringt, da die Seth Lover PUs eher "vintage" sind)

    Der Effekt hat sich, IMHO nicht verschlechtert / verbessert. Das Wah reagiert nicht mehr so "direkt" auf Pedalbewegungen, es ist alles etwas "runder" geworden. Werde am WE mal was aufnehmen (wenn alles klappt), nicht wildes, nur mal zum vergleichen.

    Gruß
    TA

    (Sämtliche Eindrücke natürlich höchst subjektiv ;) )

  • ...gelöscht

    Mods Compleded: TS-5, SD-1, CryBaby GCB-95
    DIY Compled: Small Stone, Small Clone, FuzzFactory, PT-80, Omnidrive, Modable WahWah, Fulltone FullDrive 2, Bildger Ohnklon Tremolo

  • welche pots getauscht

    In dem Roger Mayer war ein 100k Mexico Pot drin - war wohl das Original, was bei Lieferung dabei war. Dies wurde ausgetauscht gegen ein 250k Pot, welches lt. div. Seiten / Banzai / ebay auch für wahs geeignet ist. Eigentlich ist dieser Poti ja für das Dunlop-Volume-Pedal gedacht (das war das Sonderangebot bei ebay...siehe anfängliche Posts).
    Das besondere an dem RM upgrade ist u.a. der High-Low Schalter (schaltet die Grundfrequenz - fragt mich aber bitte nicht, welche :) ) sowie ein 6-weg Schalter, bei dem man zwischen div. Kondensatoren / Frequenzen hin und her schalten kann. So kann man dasTeil gut an div. Pickup konfigs anpassen.

    Das GCB 95 ist im Originalzustand, hat also noch den 100k (ICAR-Taper)Pot drin.
    Ich sehe zu, daß ich ungefähr die gleiche Poti-Einstellung (Regelweg) finde, damit es etwas besser vergleichbar ist.

    Gruß
    TA

  • Aufnahmen

    Moin,
    hier nun die Aufnahmen mit den beiden Wahs:

    Aufbau war überall gleich:
    Gitarre --> GCB95 (100k Poti) --> RM 9090a (250k Poti) --> Digitech GNX3 --> Boss BR600 zur Aufnahme

    Es sind jeweils 3 Teile in einer Aufnahme. Erst clean, dann mit Cry baby (100k Orig. Poti) und danach mit 9090a (250k Austausch Poti). keine Einstellungen geändert, beim Umschalten der Wahs.

    Gerade bei der cleanen Strat kann man die Unterschiede am deutlichsten hören. Im Dist. Betrieb geht es dann doch ein bisschen unter. Man hört schon Unterschiede, die sind IMHO allerdings nicht sooo gravierend.

    Gruß
    TA

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