Wie führe ich einen gesplitteten Signalweg wieder zusammen? etwa so...???

  • Servus Leute,

    ich hab da gerade ein kleines Problem und hoffe Ihr könnt mir da weiterhelfen.

    Meine Effektkette derzeit:
    Gitarre -> Boss TU2 -> TAD Wah -> Big Muff Pi -> Digital Delay -> MXR Phase 100 -> Amp

    Jetzt habe ich mir nen ORION Motor-Fuzz als 2ten Zerrer gekauft, will aber auf das Big Muff nicht ganz verzichten
    Mein Plan:
    ORION Motor-Fuzz als rotziger Sägen-Zerrer und das Big Muff sehr cremig eingestellt als Crunch
    Ich will aber in jedem Fall wieder hinter den Zerrern (hinter beiden!) das Delay und das Phase 100 zur Verfügung haben.

    Jetzt hab ich mir folgendes überlegt:
    Gitarre -> Boss TU2 -> TAD Wah -> "Y-permanent Verteiler"

    der "Y-permanent Verteiler" (gibts da nen Namen dafür??) soll einfach das ankommende Signal gleichzeitig auf 2 Signalwege splitten, so dass ab hier das Gitarrensignal gleichzeitig in beiden Signalwegen weiterläuft.

    Kanal 1: -> Motor-Fuzz -> a/b Box -> Delay -> Phase 100 -> Amp
    Kanal 2: -> Big Muff -> a/b Box -> Delay -> Phase 100 -> Amp

    Somit tun theoretisch beide Zerrer permanent ihre Arbeit, hörbar ist aber nur derjenige der per a/b Switch aktiviert ist.

    Ist das machbar / ratsam / praktikabel?
    Bekomme ich durch diese y-Stecker-Geschichte einen Signalverlust? Ist das Signal danach nur noch halb so stark???

    Bitte um Nachsicht, bin Bastler und kein Elektroniker!!!!

    Gruß Stephan

    gruß stephan

  • Hi user635csi ;)

    Du kannst anstatt einem "Y-Kabel" (so heisst das glaube ich)
    einfach eine normale A/B-Box verwenden, mit der Du dann das Signal wechselst...
    Nachteil: Du müsstest immer zwei A/B-Boxen umschalten: eine vorne, eine hinten :(

    Um das Problem sinnvoll zu lösen würde ich zu einer True-Bypass-Box raten,
    an die beide Zerrer (Motor-Fuzz und BigMuff) angeschlossen werden:
    Damit kannst Du ganz einfach zwischen den beiden Verzerrern wechseln :)

    Es gibt sogar schon einen Bausatz bei Musikding im Shop,
    mit dem Du das ganze aufbauen kannst - nennt sich "Bypass/Looper doppelt":
    http://www.musikding.de/product_info.p…er-doppelt.html

    Lies Dir das am besten mal durch ;)


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • ahhhhh doppel bypass looper

    Das scheint ja genau die Lösung für mein Problem zu sein.

    Danke für den Tipp!

    Glaubt Ihr man kann den Bausatz auch in ein B Gehäuse einbauen wenn man auf eine interne Batterie verzichten würde? (Grund: Ich hab noch eines ;) )

    gruß stephan

  • also ich hab so nen looper für 2 loops nur mit einem umschalter in nen b gehäuse bekommen...bei 2 schaltern wirds e bissel blöde denk ich...

    Was glauben sie was hier los wär, wenn alle wüssten was hier los ist?

  • Zitat

    ahhhhh doppel bypass looper

    Das scheint ja genau die Lösung für mein Problem zu sein.

    Danke für den Tipp!

    Gern geschehen ;)

    Zitat

    Glaubt Ihr man kann den Bausatz auch in ein B Gehäuse einbauen wenn man auf eine interne Batterie verzichten würde? (Grund: Ich hab noch eines ;) )

    Hmm, das wird wohl eher wirklich sehr sehr knapp, da ja pro Loop
    2 Buchsen (Send + Return) und noch eine Ein- und Ausgangsbuchse,
    also ingesamt schon 6 (!) Buchsen Platz finden müssen...
    ...und zusätzlich die beiden Fussschalter auch noch ;)

    Wenn Du den Bausatz wie vorgegeben aufbaust hast Du zusätzlich auch noch die Möglichkeit
    die beiden angeschlossenen Effekte zu kombinieren - das ist doch schon mal was oder?

    Das Typ-B-Gehäuse wird sicherlich noch einen Nutzen finden,
    wenn Du erstmal angefangen hast hehe :)


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Zitat von Magnus;236602

    ...
    Wenn Du den Bausatz wie vorgegeben aufbaust hast Du zusätzlich auch noch die Möglichkeit
    die beiden angeschlossenen Effekte zu kombinieren - das ist doch schon mal was oder?
    ...

    du meinst mit dem bausatz so wie er ist kann man auch beide loops gleichzeitig aktivieren?
    das lese ich aber aus der artikelbveschreibung nicht heraus. ???

    gruß stephan

  • folge mal dem signal-/kabelweg in der schemaskizze: ja, das kannst du!
    das inputsignal geht zum ersten schalter, wo es entweder über den ersten loop geht oder direkt weiter, und dann erst zum zweiten, wo es noch mal auf wunsch zum zweiten loop schickt oder halt auch nicht (bypass) - somit hast du folgende möglichkeiten: true bypass, effekte im ersten loop, effekte im zweiten loop, oder halt auch beide, erst die im ersten, dann die im zweiten loop...

  • okay das bedeutet dann aber, dass ich mit dieser schaltung nicht mit einem schalter-druck zwischen beiden loops hin und her switchen kann.

    also wenn ich von loop 1 (orion fuzz) zu loop 2 (big muff) schalten will muss ich erst den loop1 deaktivieren und dann loop 2 aktivieren.

    das find ich widerrum nicht so prickelnd

    gibt es nicht ne möglichkeit die geschichte so aufzubauen dass ich mit ein und dem selben schalter zwischen loop 1 und loop 2 hin und her schalten kann?? ohne nen true bypass?

    gruß stephan

  • ja, es geht - oder so müsste es gehen ;)
    s1 schaltet an/aus, s2 zwischen den beiden loops um...
    musst halt die verkabelung (ich hab jetzt die beleuchtung und alles unwesentliche weggelassen) auf den bausatz übertragen...
    aber so viel logische fähigkeiten traue ich dir zu ;)

  • also ich sitz die ganze zeit vor dem layout vom double looper, einfach looper und deinem looper/changer aber irgendwie komme ich mit deinen switches nicht klar.

    das sind doch keine 3PDT oder?

    bin jetzt mal soweit wie im anhang


    ANHANG GELÖSCHT WEIL FALSCH!

    gruß stephan

  • also: die schalter sind im prinzip immer als ein/ein-schalter, in mehrfacher ausführung, gebaut. das heißt, du hast immer dreierreihen, wo das signal oder der strom vom mittleren pin entweder auf dem oberen oder unteren liegt - je nach schalterstellung.
    da man aber oft genug mehrere sachen gleichzeitig umschalten muss (input und out, zusätzlich oft noch die led, die dir jetzt probleme bereitet), sind diese schalter oft mehrfach ausgeführt, das heißt, mehrere schalter in einem gehäuse, die gleichzeitig umgeschalten werden: hast du einen DPDT oder 2PDT, hast du 2x3=6 pins, also sind zwei schalter drin. solche hab ich beispielsweise in meinem schema eingezeichnet. willst du jetzt noch für jeden schalter eine kontrollleuchte, brauchst du ja eine weitere schalteinheit, einen 3PDT mit 3 schaltern und 3x3=9 pins. an zwei der drei reihen machst du die drähte wie in meinem schema, auf die dritte die drähte der led wie im schema des bausatzes.
    außerdem: hier lesen! (http://diy.musikding.de/content/view/13/13/) und falls du ein multimeter hast, kannst du ja mal messen, wo er bei welcher schalterstellung leitet und wo nicht.

    zusammenfassend: mit led bräuchtest du einen (oder halt zwei) 3PDT, ohne led reichen 2PDT...

    hoffe dir weitergeholfen zu haben...

    edit: anhang voll übersehen...
    ne, da stimmt einiges nicht - drähte verzweigen ist der falsche weg...
    denks dir so: das signal geht in s1 weiter zu s2 oder direkt, bypass...
    in s2 muss das signal auf die loops verteilt werden.
    s1 stimmt noch, aber in s2 muss das signal von s1-input entweder zu send1 oder send2, und das von s1-output entweder zu return1 oder return2...
    auf keinen fall in s2 pins kurzschließen!!!

    noch mal edit: s1 stimmt auch nicht... beide grünen kabel müssen zu s2!!!

  • ja, auch kein problem: die bicolor led's haben ja drei beine: einmal masse und zwei mal + (für jede farbe einen)
    du musst einfach in der led-reihe des schalters in der mitte die versorgungsspannung der led anlegen und dann oben das eine, unten das andere "+"-bein der led anschließen - das massebein / die kathode wie bei einer normalen led auch an masse...

  • okay ich hab jetzt mal mir bei stewmac die schaltungen eines 3PDT switches angeschaut...jetzt ist mir einiges klarer..

    auch habe ich bei einem boutique-hersteller im netz einen sogenannten clean/dirty switch angeschaut. das ist eigentlich genau das was ich will.

    mit diesen Infos hab ich mal dem im anhang folgenden clean/dirty Switch konzipiert.
    das müsste jetzt aber so stimmen oder?

  • sieht doch mal gut aus - so klappt es! :)
    aber: das schema hat jetzt keinen an/aus-schalter, also genereller bypass - brauchst du den jetzt doch nicht?
    wäre ja nicht wirklich komplizierter und nachher wünschst du, du hättest ihn integriert...
    aber gut, deine sache...
    frohe ostern!

  • nö ich glaub ich brauch keinen generellen bypass
    werde mir aber wohl noch zusätzlich nen a/b switch bauen
    Kanal a: geht in meinen clean/dirty switch
    Kanal b: geht als mute/tune Kanal in mein TU2

    und falls ich nen clean-dirty-bypass switch brauchen sollte.....dann bau ich eben einen YEEHAAA

    gruß stephan

  • Zitat von raphrav;236645

    ja, es geht - oder so müsste es gehen ;)
    s1 schaltet an/aus, s2 zwischen den beiden loops um...
    musst halt die verkabelung (ich hab jetzt die beleuchtung und alles unwesentliche weggelassen) auf den bausatz übertragen...
    aber so viel logische fähigkeiten traue ich dir zu ;)

    Hi,

    Eine Frage zu deiner Zeichnung: Ich sehe nur 2 Schalter, wenn ich aber Loop A und Loop B will, und beide seperat ein- und ausschalten möchte, wie gehe ich dann vor? Selbstverständlich müsste ein dritter Schalter dort bleiben, welcher die Zustände (an/aus) der beiden Loops "umkehrt". Wie geht das dann? (Achtung, bin auch kein "Bastler" in dem Sinne!)

    Grüße

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