Problem mit Einfachlooper ;-)

  • Heyho,

    ich habe ein Problem mit meinem Einfachlooper. Und zwar habe ich alles verlötet wie es sein soll, habe auch jede Verbindung mit nem Durchgangsprüfer als funktionierend getestet. Allerdings kommt aus dem Gerät einfach kein Signal raus. Wenn ich meine Gitarre in den Input stecke und mein Stimmgerät zum FX-Send, dann erhält mein Stimmgerät ein Signal bei eingeschalteter LED.
    Allerdings wars das dann auch. Ich habe vorhin bei meiner Freundin gemessen, dass bei der FX-Return-Buchse die Pins irgendwie andersherum geschaltet sind als bei den anderen Mono-Buchsen (was natürlich komisch wäre), allerdings habe ich gerade nochmal hier bei mir gemessen, und sie sind doch alle gleich :/
    Ich weiß echt nicht woran es liegen könnte, hat irgendwer eine Idee oder ein ähnliches Problem gehabt?
    Wäre dankbar um jede Antwort!!

    MfG Patrick

  • Ist es egal wie rum man den Schalter nimmt? Also die Pins sind wie auf der Zeichnung horizontal, aber ist es egal ob sie von rechts nach links oder von links nach rechts zeigen? Ich habe echt keine Ahnung woran es liegt. Habe im Moment keine Kamera, muss mir irgendwie eine organisieren ;)

  • http://diy.musikding.de/berichte/grund…bilder/3PDT.gif
    http://diy.musikding.de/berichte/eff/l…r/bypassein.jpg

    wenn man diese beiden Bilder vergleicht, sind doch der Input-Pin und der Output-Pin vertauscht. Ich habe das ganze nach dem zweiten Bild gebaut.
    Werde es nachher mal umändern wie es im ersten Bild beschrieben ist.
    Wenn sich das ganze dann als funktionierend erweist dann sollte man das Bild auf der Homepage doch verändern.

  • Zitat von paddo_R;235007

    http://diy.musikding.de/berichte/grund…bilder/3PDT.gif
    http://diy.musikding.de/berichte/eff/l…r/bypassein.jpg

    wenn man diese beiden Bilder vergleicht, sind doch der Input-Pin und der Output-Pin vertauscht. ...

    "Das ist Jacke wie Hose", vollkommen "Banane", das eine wie das andere.
    Hauptsache Eingang und Effect In/Send sowie Ausgang und Effect Out/Return liegen auf einer Schaltebene/in einer Spalte des 3pdt.

    Du solltest Dir mal das Prinzip dieser Schalter klar machen:

    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=606&stc=1&d=1204286028]... ohne Worte

  • Ok habe es verstanden. Es sind also in einer Reihe der In, Out und die Verbindung zur DC-Buchse. In der anderen Reihe der Send, Return und die Verbindung zur LED.

    Allerdings weiß ich dann noch weniger woran das ganze liegt. Ich habe wirklich alle Verbindungen durchgemessen und alle funktionieren:( Die LED funktioniert ja auch in Kombination mit dem Schalter. Aber es kommt halt einfach kein Signal :/ Ist es egal an welchen Pins ich am Schalter die Brücke mache?
    Ich versuche mir heute Nachmittag mal eine Kamera zu organisieren:/

  • Also jetzt ist es ganz mysteriös. Ich bekomme ein Signal durch wenn ich mit der Gitarre in den Input gehe und aus dem Return rausgehe. Das ganze aber nur wenn die LED leuchtet. Was zum Henker ist da los? :(

    Sorry wenn ich mich bei dem ganzen irgendwie blöd anstelle, aber das einzige was ich bisher gelötet habe war einen Stecker an ein Kabel ;)

    Also ganz kurz, ich komme im Moment nicht an eine Kamera. Ich beschreibe mal kurz die einzelnen Pins des 3pdt.
    Ich schaue auf den Schalter und kann durch die Pin-Ösen schauen. Also wenn ich durch das Loch der 7 schaue, dann schaue ich auch durch die Löcher von 4 und 1

    1 2 3
    4 5 6
    7 8 9

    1:Signal Effekt-Send
    2:Signal Effekt-Return
    3:LED
    4:Signal Out
    5:Signal In
    6:Masse
    7:Brücke zu 8
    8:Brücke zu 7
    9:Frei

  • Signal Effekt-Send und Signal Effekt-Return an Pin 1 und 2 müssen getauscht werden.
    Wenn dann die LED leuchtet - Verbindung von 3 und 6 - sind auch 2 und 5 sowie 1 und 4 miteinander verbunden:
    Signal an 5 rein, an 2 raus, an 1 rein, an 4 raus - alles klar?!

    Beim Umschalten/Ausschalten des Loops sind dann 6 und 9, 5 und 8 sowie 4 und 7 verbunden: Signal bei 5 rein, bei 8 raus/verbunden mit 7 rein, bei 4 raus.

  • Hey.
    Also ich habs jetzt genau so wie du es gerade beschrieben hast, aber ich bekomme kein Signal aus dem Output heraus. Liegt es vielleicht am Widerstand der zwischen den beiden Output-Pins ist?

    http://home.arcor.de/pa7rick/loop/

    Habe hier mal 4 Bilder von dem ganzen geschossen.
    Im Moment ist es wieder so, dass ich nur Signal aus dem FX-Send bekomme, und das wenn die LED leuchtet.
    Achja, zur Orientierung: beim ersten Bild ist unten links Input, unten rechts Output, oben links FX-Send, oben rechts FX-Return

  • Sehe ich das richtig, dass Du den Pluspol (Batterie bzw. DC-Anschluss) an den Ring (R) der Stereoinputbuchse (TRS-Buchse) angeschlossen hast??
    Damit hast Du einen "Positive-ground-Looper" (Batt.-/DC-Plus wird als Signalmasse verwendet). Ist das beabsichtigt?? (Würde nur Sinn machen, wenn das eingeschleifte Effektgerät auch positive ground ist.)
    Wenn es ein übliches Effektgerät ist (üblich = negative ground; "üblich" bedeutet: es kommt häufiger vor), könnte das Deine Probleme erklären, ein Signal bei Return reinzubekommen.
    Der Bypass geht auch nicht?

  • Ja, der Pluspol der DC-Buchse hängt am R der TRS-Buchse.
    Ich danke dir für deine Antworten. Nur weißt du was mir einfach nicht ins Hirn will? Warum die Leute als Bauanleitung genau das schreiben, was ich hier gemacht habe, was allerdings nicht funktioniert :/ Dass das so ist ist also nicht beabsichtigt, sondern von der Bauanleitung nachgemacht.


    Der Bypass funktioniert nicht. Bei eingeschalteter LED kommt wieder ein Signal vom Input an den FX-Send, aber mehr geht auch nicht -_-
    Was genau müsste ich denn verändern um das Ganze zu einem Negative Ground Looper zu machen?
    Könnte es auch daran liegen, dass der Bypass nicht geht? Wenn nicht könnte es vielleicht am Widerstand liegen, der zwischen den beiden Output-Pins hängt?
    Ich glaube wenn das alles nichts nützt werde ich das Teil ohne Stromversorgung und ohne LED umbauen :(
    So langsam verzweifle ich echt daran :/

    Vielen Dank für deine Antworten!

    MfG Patrick

  • Vllt mache ich auch einen Denkfehler mit dem positive ground und das Problem liegt gar nicht daran.

    Hast Du eigentlich bisher Batterie oder Netzteil verwendet?

    Wenn Du es bisher nur mit Netzteil versucht hast, probier es doch mal ohne Netzteil, mit Batterie. Wenn Du für jedes Gerät eine eigene Batterie nimmst bzw. für den Looper Batterie, für das Effektgerät ein Netzteil, sollte nämlich positive vs. negative ground keine Rolle spielen.

    edit:
    Ja ein Denkfehler von mir bzw. nicht genau ins Verdrahtungsschema bei der Bauanleitung bzw. auf Deine Bilder geschaut:
    Nur bei Verwendung einer Batterie hängt + mit Ground/Signalmasse zusammen. Da stört es aber wie oben angemerkt auch nicht.
    Bei Netzteilbetrieb hängt weder DC+ noch DC- mit der Signalmasse zusammen.

    Was ich an Deiner Stelle überprüfen würde, sind die Qualität der Lötstellen (kalte Löstellen? - unterbrochener Stromfluss) und möglich Kurzschlüsse z. B. durch die Verdrahtung der LED und des Vorwiderstandes. Da kann das Problem herrühren.
    Kannst Du mal mit einem Multimeter nachmessen, ob die Signalanschlüsse der Return- und der Ouput-Buchse auch gut mit dem Schalter verbunden sind und keine niederohmige Verbindung mit Masse haben (an der Outputbuchse sind Signal und Masse über einen Widerstand >= 1MOhm verbunden, das ist aber richtig so - gegen Schaltknackser)?!!

  • Hallo,

    Drei mögliche Fehlerquellen:

    -Evtl. falscher Pull-Down-Widerstand verbaut?
    -Outputbuchse schlecht verlötet? Gerade am Schalter sehen die Lötstellen nicht so gut aus.
    -Evtl. einen Kurzschluss beim Einstecken - berühren sich da Teile, die sich nicht berühren sollen (z.B. die frei rumhängenden Widerlinge mit dem Tip vom Stecker oder der Tip der Buchse mit dem Gehäuse...)

    Im Zweifelsfall würde ich einfach alles neu verlöten. Geht schneller als die Fehlersuche.

    Gruß,

    Franz.

  • Also ich hab jetzt tatsächlich alles nochmal neu gelötet, besonders sorgfältig. Also Litze angezinnt, nirgends zu wenig Lötzinn, alle Teile kurz angeheizt bevor ich die Kabel drangelötet habe. Hab sogar die LED und die Widerstände isoliert.
    Aber irgendwie geht es einfach trotzdem noch nicht. Hab den 3PDT so verlötet wie vorher auch schon aber es kommt nur ein signal von input nach fx-send bei eingeschalteter LED.
    Ich danke euch wirklich vielmals für eure Hilfe. Ich glaube aber ich versuche mal, das ganze ohne LED und Strom laufen zu lassen. Im Musiker-Board hat ein User das auch so gemacht und vielleicht klappt das ja exakt so wie er es gemacht hat. Wenn nicht denke ich mal ist der Schalter kaputt. :(

    DANKE!

  • Moin,
    ob der Schalter defekt ist, kannst du schnell mit nem Multimeter rausfinden, indem du den Widerstand misst. Halte ich aber für unwahrscheinlich. Ansonsten überbrück doch mal die Kontakte direkt am Schalter, dann kannst du die Fehlerquelle auch ausschließen.
    mfg

    Chryz

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