plus und minus bei Wechselspannung???

    Das klingt zwar selbst für mich nach null Ahnung aber ich muss es loswerden.
    Gibt es bei Wechselstromnetzteilen "plus" und "minus"? Natürlich nicht in dem Sinne wie bei Gleichstrom, aber beim 230V-Netz gibt es ja auch Phase und Nullleiter...

    Um die blöde Frage zu rechtfertigen:
    Ein Freund hat sich einen gebrauchten Numark DM1050 gekauft, allerdings ohne Netzteil. Also ging er in einen Elektroladen und die haben ihm so ein DC-Universalnetzteil verkauft. Hätte ich auch gemacht, darum:

    [Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/vb/attachment.php?attachmentid=372&stc=1&d=1200332561]

    Aber aus irgendeinem Grund hat die Sache nicht funktioniert. Also ist er zu mir gekommen und ich habe das Teil mal auf gut Glück aufgeschraubt und was sehe ich? Gleichrichterdioden, Siebelkos, Spannungsregler, also Wechelstrom. Sicher war ich mir aber noch nicht also bin ich endlich mal auf die Idee gekommen, nach dem Originalnetzteil zu suchen. Und siehe da. Ein AC-Netzteil. Aber beißt sich das nicht mit der Beschriftung? Außerdem liefert das Netzteil 9V auf dem Mixer steht 10V und die eingebauten Spannungsregulatoren sind 7812 und 7912 also für zwölf Volt positiv und negativ, oder? ???

    Ich bin gerade total verwirrt, bitte helft mir.

    Bilder

    [SIZE=2][SIZE=1]Breasts are kind of like video games: They are both made for children but grown men play with them more. Because there's so much more fun you can have with them when you know what you're doing! -Philip DeFranco[/SIZE] Meine Gallerie[/SIZE]

    Hallo,
    wenn man sich das Foto auf Deinem Link http://www.thomann.de/de/numark_netzteil_dm.htm mal vergrößert, sieht man, daß es 10V AC 500 mA liefert, also Wechselspannung. Deshalb meine ich, daß einfach das Gehäuse von dem Numark DM1050 falsch beschriftet wurde. Daß es für 9V Geräte ist, hat Thomann einkommentiert, damit es auch Leute bestellen, die es für 9V AC Geräte brauchen (in der Regel funktioniert das ja auch).

    Ich habe hier ja neulich Erfahrungen mit einem Boss AC-230G Netzteil gepostet, welches für 9V AC Geräte gedacht ist und sogar 9V-gelabelt ist, aber in Wirklichkeit 14 V AC Output hat. Man geht dann davon aus, daß das Endgerät die Spannung selber regelt und die Spannung unter Belastung sackt.

    Die 12VDC Spannungsregelung kann ich mir nur so erklären, daß das Netzteil von Numark in gleicher Weise eine höhere Wechselspannung abgibt - vielleicht so 15 V AC - und die Spannungsregler intern dann 12 V DC daraus machen.

    Gruß

    Du scheinst meine Verwirrung zu verstehen^^

    Das Netzteil von Numark liefert auf jeden Fall Wechselspannung. Das sieht man zumindest auf dem Bild bei Thomann (hier).

    Vielleicht nutzt hier ja jemand ein Gerät von Numark und kann was dazu sagen?

    Zitat

    Selbst mit Gleichrichtung, so kommt da doch auch immer was durch.



    Ein Bisschen was scheint auch durchzukommen. Beim einschalten haben die Leds, die sonst die Aussteuerung anzeigen, immer kurz aufgeleuchtet. Aber Signal kam nicht durch.

    [SIZE=2][SIZE=1]Breasts are kind of like video games: They are both made for children but grown men play with them more. Because there's so much more fun you can have with them when you know what you're doing! -Philip DeFranco[/SIZE] Meine Gallerie[/SIZE]

    Interessant:
    Das Bild des DM1050 auf der Numark_HP zeigt keine Bezeichnung am Stromanschluss: http://numark.de/images/stories…arconnex_lg.jpg

    Und das "Manual" (sehr knapp) schweigt sich über die Technischen Daten und das Netzteil (dort "Netzkabel" genannt) aus - sehr professionelle Firma. :mad:
    Da weiß man doch gleich, was man besser nicht kauft.

    Hallo,

    mein Senf:

    Ja ich gehe auch davon aus, daß das Netzteil mehr als 9 V AC liefern muß, wenn daraus mittels 7812/7912 +/- 12 V gemacht werden.

    Daß außen am Gerät was mit +/- steht deute ich mir so:

    Wenn man aus AC eine doppelte (+/-) DC-Spannung machen will, dann ist ein Anschluß = 0 V (oder auch Ground). Das wäre dann (zugegeben etwas "unsauber") der "-"Anschluß. Der andere ("+") geht über zwei Dioden (beide unterschiedlich gepolt) jeweils auf einen Elko, da liegt dann die +/-Spannung (noch ungesiebt) an.

    Die Angabe von "+" und "-" an dem Gerät macht eigentlich nur Sinn (von wegen "wo is Ground?") wenn aus dem gleichen AC-Adapter zwei Geräte versorgt würden...

    Gruß, Bernd

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten und die Infos.

    Zitat

    Wenn man aus AC eine doppelte (+/-) DC-Spannung machen will, dann ist ein Anschluß = 0 V (oder auch Ground). Das wäre dann (zugegeben etwas "unsauber") der "-"Anschluß. Der andere ("+") geht über zwei Dioden (beide unterschiedlich gepolt) jeweils auf einen Elko, da liegt dann die +/-Spannung (noch ungesiebt) an.



    Aber eigentlich ist es doch egal, welche der Adern zum Ground auserkoren wird, oder?

    Wie kann ich denn jetzt weiter verfahren?
    Leider habe ich hier kein AC-Netzteil. In der Schule gäbe es sowas allerdings. Da es stufenlos regelbar ist, könnte ich erstmal 9 Volt anlegen und dann langsam auf 12 Volt hochfahren. Oder kille ich die Spannungsregler, wenn ich die mit zu wenig Spannung füttere? Habt ihr eventuell noch andere Tips für mich?

    [SIZE=2][SIZE=1]Breasts are kind of like video games: They are both made for children but grown men play with them more. Because there's so much more fun you can have with them when you know what you're doing! -Philip DeFranco[/SIZE] Meine Gallerie[/SIZE]

    Zitat


    Wie kann ich denn jetzt weiter verfahren?
    Leider habe ich hier kein AC-Netzteil. In der Schule gäbe es sowas allerdings. Da es stufenlos regelbar ist, könnte ich erstmal 9 Volt anlegen und dann langsam auf 12 Volt hochfahren. Oder kille ich die Spannungsregler, wenn ich die mit zu wenig Spannung füttere? Habt ihr eventuell noch andere Tips für mich?

    Ich würde das billigste 12V AC 500 mA Netzteil kaufen, das ich finden kann. Ein 9V-gelabeltes würde schon zu wenig Spannung haben, wenn Du zufällig mal ein richtig spezifiziertes erwischen solltest. - Mit zuwenig Spannung kann man keinen Spannungsregler killen.

    Gruß

    Gut, dann tingel ich morgen mal zu unserem Physiklehrer und leihe mir das Labornetzteil. Dann werden wir sehen, ob der Mixer noch funktioniert.

    [SIZE=2][SIZE=1]Breasts are kind of like video games: They are both made for children but grown men play with them more. Because there's so much more fun you can have with them when you know what you're doing! -Philip DeFranco[/SIZE] Meine Gallerie[/SIZE]

    Zitat von die_matte;231798

    Gut, dann tingel ich morgen mal zu unserem Physiklehrer und leihe mir das Labornetzteil. Dann werden wir sehen, ob der Mixer noch funktioniert.

    Auch gut. Vielleicht berichtest Du anschließend mal.

    Gruß

    Er funktioniert. :D
    Hab ihn an die 12 Volt Wechselspannung gehangen und es hat alles funtioniert wie es soll (soweit ich das erkennen konnte)
    Dann werd ich wohl mal das Musikding-Netzteil kaufen, das mit 500mA sollte ja reichen.

    Um nochmal zur anfänglichen Frage zurück zu kommen:
    Gibt es bei Wechselpsannungsnetzteilen nun einen Nullleiter und eine Phase? (einfach aus Interesse)

    [SIZE=2][SIZE=1]Breasts are kind of like video games: They are both made for children but grown men play with them more. Because there's so much more fun you can have with them when you know what you're doing! -Philip DeFranco[/SIZE] Meine Gallerie[/SIZE]

    Hallo,

    Zitat

    Gibt es bei Wechselpsannungsnetzteilen nun einen Nullleiter und eine Phase? (einfach aus Interesse)



    Nein, es sei denn, du erdest einen Trafoanschluß auf der Sekundärseite. Dann ist das dein Nullleiter.

    Zum Verständnis (stark vereinfacht, aber im Prinzip richtig):

    Im E-Werk wird durch rotierende Spulen im Magnetfeld "Strom gemacht" - wie bei einem Fahrrad-Dynamo.

    Eine Spule hat zwei Anschlüsse. An diesen wechselt bei Wechselstrom (daher der Name ;)) die Polarität mit der Netzfrequenz (50 Hz), jeder Anschluß ist 50 mal in der Sekunde "positiv" während der Andere gerade "negativ" ist.

    Erdet man jetzt einen der Anschlüsse - und das ist wörtlich zu nehmen, er wird leitend mit der Erdkugel verbunden - dann ist dieser geerdete Anschluß immer auf Null Volt, der Nullleiter also; und der andere Anschluß zappelt jetzt alleine von "plus" nach "minus" um diese Null Volt herum und nennt sich vornehm "Phase".

    Deswegen ist es auch nicht schlimm, wenn man den Nullleiter berührt, weil man da etwas berührt auf dem man sowieso schon die ganze Zeit steht, nämlich die Erde.

    Daß das Berühren der Phase ungesund ist, brauch ich wohl nicht zu erwähnen, oder?:eek:

    Gruß, Bernd

    Edit: Sorry Chris, da das neue Forum keine Warnfunktion hat, passiert mir das bei meiner Tipp-Geschwindigkeit häufiger.

    Jaichweiß (Andy Pipkin)

    Zitat von eBernd;231888

    ... Sorry Chris, da das neue Forum keine Warnfunktion hat, passiert mir das bei meiner Tipp-Geschwindigkeit häufiger...

    Hi Bernd, du brauchst dich dafür doch nicht zu entschuldigen. ;)

    Und abgesehen davon war dein Beitrag viel ausführlicher und für jeden wirklich verständlich.

    Gruss
    Chris

    :P Ich liebe Blondinen :P

    Zitat

    war dein Beitrag ... für jeden wirklich verständlich.



    Jepp, sogar ich habs kapiert^^
    Vielen Dank für die Erklärung und natürlich auch danke an alle anderen, die geholfen haben.

    [SIZE=2][SIZE=1]Breasts are kind of like video games: They are both made for children but grown men play with them more. Because there's so much more fun you can have with them when you know what you're doing! -Philip DeFranco[/SIZE] Meine Gallerie[/SIZE]

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!

Benutzerkonto erstellen Anmelden