McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

  • Hallihallo!

    Nachdem mein erster selbst zusammengebauter Treter auf Anhieb funktioniert hat, habe ich mich gleich an einen McMeat gemacht. Nur leider hat mich diesmal das Glück anscheinend verlassen, die Schaltung will nicht so richtig. Damit ich sinnvoll mit der Fehlersuche beginnen kann - so schauts im Moment aus:

    • der Bypass funktioniert. Wenn ich den Effekt einschalte und In -> Out auf der Platine verbinde, geht das Signal durch -> am Schalter liegts mal nicht
    • der McMeat hat ja eine gruene LED, die den Status des Sweep-Schalters anzeigt - die geht auch an und aus, wenn ich den Schalter umlege. So daneben kann die Platine also auch mal nicht sein
    • wenn die Schaltung keine Spannungsversorgung hat, kommt ein "Kraechzen" durch, sobald ich die Gitarre anschlage. Genau das macht mich stutzig: ohne Spannungsversorgung sollte doch gar nichts durchgehn, oder liege ich falsch? Wenn die Schaltung ohne Spannung eigentlich keinen Mucks machen sollte, koennte ich hier mal mit der Fehlersuche beginnen
    • mit Spannungsversorgung klingt das was durchkommt aehnlich wie ohne Spannung, nur dass das Signal etwas lauter ist (als ob ein starker Daempfer wo eingebaut waere). Wie ein McMeat klingts aber trotzdem noch nicht
    • je nach Stellung des "Mode"-Schalters kann mit dem "Blend"-Poti der Output leiser gestellt / abgedreht werden oder eben nicht

    Ich muss zugeben, die Information ist doch etwas duerftig, aber vielleicht kann mir jemand weiterhelfen? Am wichtigsten waere fuer mich die Beantwortung der Frage, ob ohne Spannungsversorgung ueberhaupt ein Signal durchgehn darf.

    Danke und liebe Gruesse,
    Stefan

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Hi solli,
    erstmal Willkommen in Forum!

    Das ist schon möglich, dass da etwas durchkommt,
    wahrscheinlich immer dann wenn Du ein kräftigeres Signal
    durch härteren Anschlag der Gitarre durchschickst,
    habe ich bei einem Fuzz auch schonmal bemerkt...

    Hast Du einen Link zum Project nach dem Du gebaut hast?
    Denke mal der McMeat ist nicht von MacDonald's ;D

    ...ist doch der Meatball korrekt?

    Sinnvoll ist es erstmal die Klinkenbuchsen zu checken,
    da verwechselt man schonmal Masse mit Signal, gerade bei Mono-Buchsen ;)


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Hi Stefan.

    Wenn Du Signal + Masse vertauscht hättest käme gar nichts durch, das nur als Anmerkung.
    Bei einem etwas größeren Projekt, wie eben dem Meatball, macht es mMn Sinn mit der Audioprobe-Methode zu suchen:
    http://diyguitarist.com/PDF_Files/DIY-AudioTester.pdf

    Damit findet man schnell die Stelle an der das Signal im Signalweg verloren geht und kann dort gezielter nach einem Fehler suchen.

    Falls das Signal moduliert ("uuuaaaaah" ;)) sollte der Envelope-Filter-Teil funktionieren und evtl. stimmt es mit den folgenden Verstärkerstufen nicht.
    Ansonsten ist auch was beim Envelope-Teil faul.

    Grüße ... Timm

    Give me enough knobs, and I can control the world. -Z. Vex

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Hi!
    Das mit dem Audiotester kannte ich noch nicht, werd ich mir mal anschauen!

    Wenns wenigstens leise "uuaaaah" machen würde, wär ich ja ein wenig zufrieden :) nur leider machts nur "bwwwww".. ist aber eine gute Idee, jetzt mal beim Filterteil zu schaun, bis er mal moduliert.

    lg,
    Stefan

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    So, zwei Tage Testen, leider noch kein anstaendiges Ergebnis :( Vielleicht kann mir nun jemand weiterhelfen, der das Ding schon zusammengebaut und sich mit dem Schaltplan auseinandergesetzt hat. Verwendet habe ich diesen Plan:
    http://home.planet.nl/~joep.remkes/mcmeat.pdf (zweite Seite)

    Der Blend-Regler sollte ja das Ursprungssignal mit dem gefilterten Signal mischen. Ich habe mir mal genauer zwei Stellungen vom Blend-Regler angeschaut:
    1. Regler ganz links -> Eingangssignal sollte rauskommen. Das sieht man eigentlich auch auf dem Schaltplan schön. Nur leider kommt da dann schon das Signal sehr abgeschwächt raus. Wenn ich das Outputsignal bei den beiden Dioden D1 und D2 oben abgreife (also beim Punkt 12 von IC1), ist das Signal noch OK, unterhalb der Dioden (bei Punkt 13 von IC1) ists schwach.
    2. Regler ganz rechts -> nur gefiltertes Signal sollte rauskommen. Es kommt aber nur dasselbe schwache Signal raus - und das auch nur bei den Stellungen HP und LP von SW4. Steht der Schalter 4 auf BP, bleibts stumm (die einzelnen Stellungen von SW4 werden unten am Schaltplan abgegriffen).

    Was ich mir nun gedacht habe: da ist überall der IC1 dazwischen (oben zwischen In und Out bei den Dioden und unten bei SW4-HP,BP und LP). Kanns sein, dass der IC1 einen Knacks hat? Kann man das irgendwie einfach überprüfen?

    Wäre wirklich toll, wenn mir dabei jemand weiterhelfen könnte!

    liebe Gruesse, Stefan

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Da ich mal annehme, dass der TL074 defekt ist, werde ich in den nächten Tagen zum Conrad fahren und Ersatz besorgen. Wenn ich schon mal dort bin, könnte ich auch andere "Ersatzteile" mitnehmen. Jetzt meine Frage: welche Bauteile sind üblicherweise recht empfindlich in Effektgerätschaltungen? Folgende sind im McMeat verbaut:

    • Kondensatoren (Elkos und Folienkondensatoren)
    • Optokoppler
    • Operationsverstärker
    • Dioden (1N4148)


    Die Widerstände, Potis und Schalter schließe ich mal aus; die LEDs auch, die leuchten ja (noch) :)

    Hat jemand Erfahrungen, daß manche der genannten Bauteile empfindlich sind und recht "leicht" eingehen?

    Beste Grüße!

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Hi solli,
    Wenn man gepolte Kondensatoren verpolt und das mit genug Spannung
    können auch diese den Geist aufgeben bzw. explodieren (eher bei Fehlaufbau in Amps)...
    Bevor ein Elko hochgeht bläht er sich untenrum auf, wo die Bauteilbeine rauskommen...

    IC's können bei fehlerhaftem Aufbau heiss werden und sind dann reif für die Tonne...

    Siliziumdioden sind eher widerstandsfähig als Germaniumdioden denke ich...

    Optokoppler wüsste ich jetzt nicht aus dem Stehgreif...


    MfG
    Magnus

    Bester DIY-Tip: Vorverzinnen...

    ~Bisgon Pes Laul~

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Ich kack mich an, das Ding geht!!! ;) Einer der OPs war anscheinend defekt - beide getauscht, und siehe da, was beim Output rauskommt klingt wie wenn man einer Katze aufn Schwanz steigt :)

    Was mir wirklich weitergeholfen (und mich zu den OPs geführt) hat war der Audiotester - danke nochmal für den Tip!

    Dann mal ran ans Gehäuse bohren..
    lg und danke,
    Stefan

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Ich denke mal, das passt nun noch in diesen Thread: nachdem ich erst gestern so richtig zum Austesten meines neuen Pedals gekommen bin, ist mir eines aufgefallen: bei recht niedrigem Decay "wackelt" der Filter beim Abklingen des Signals (das sieht man auch bei der grünen LED, die bei leiser werdendem Signal zu flackern beginnt). Mit steigendem Decay (>12h) verschwindet das "Flackern" und der Filter geht schön gleichmässig zu. Gehört das, oder muss ich schon wieder mit der Fehlersuche beginnen?

    lg, Stefan

  • Re: McMeat will nicht so richtig - wo mit der Suche beginnen?

    Zitat von solli


    Ich denke mal, das passt nun noch in diesen Thread: nachdem ich erst gestern so richtig zum Austesten meines neuen Pedals gekommen bin, ist mir eines aufgefallen: bei recht niedrigem Decay "wackelt" der Filter beim Abklingen des Signals (das sieht man auch bei der grünen LED, die bei leiser werdendem Signal zu flackern beginnt). Mit steigendem Decay (>12h) verschwindet das "Flackern" und der Filter geht schön gleichmässig zu. Gehört das, oder muss ich schon wieder mit der Fehlersuche beginnen?

    lg, Stefan

    Gratuliere, dass er jetzt funktioniert!!! 8)
    Das mit dem wackeln passt schon. Im Prinzip dämpfst du wenn du decay rauf drehst den Abfall des "envelope" (Hüllkurve?). Da der Envelope durch Gleichrichtung generiert wird, muss das Wackeln weggefiltert (Tiefpass) werden. Je höher Decay und auch Attack desto weniger "ripple". Bei niedrigem decay/attack wird das recht deutlich.
    Probiers mal mit einem Bass! ;) Da wird's noch deutlicher.


    Musst also nicht suchen. ;)

    Grüsse,

    Markus

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