Pulldown-Frage trotz SUFU :-)

QOTSA_Lover

Hallo Zusammen!

Hab mich grad bissl durch die SUFU geschlängelt, um mich im Punkto Pulldown mal schlau(er) zu machen!

Leider findet man dabei nicht wirklich einen Masterplan, da viele User andere Vorgehensweisen beim Thema Pulldown haben!

Ich wollte euch hier mal fragen, ob ich das jetzt alles richtig verstanden habe....

Nehmen wir mal an, ich baue einen Looper, mit zwei schaltbaren Loops und einem Tuner out!

Ich würde meine Pulldowns folgendermaßen setzen:

Einer an den Input, um zu verhindern, dass vorgeschaltete Effekte ohne Pulldwon ein Plopp verursachen.

Einer an den Output, um die Plopps in meiner Schaltung zu neutralisieren

Jeweils einer an den Output der Loops um die Plopps der Loops zu neutralisieren

Den Pulldown am Tuner kann ich mir sparen, da ohnehin gemutet wird....

Nun ich bin mir jetzt nicht sicher, ob die an den Loops erforderlich sind und wenn ja, ob an den EIngang auch welche ran sollen. Meiner Logik nach nicht. Und ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich die Pulldowns am Out der Loops brauche, da die ja eigentlich vom normalen Output-Pulldown mit aufgefangen werden, oder????

Verwenden würde ich im übrigen überall 1MOhm!!!!

Wie bereits erwähnt, sagt jeder irgendwie was anderes. Zum Beispiel sagen manche, dass ein Pulldown am Output gar nix bringt, während andere an jede Buchse einen anlöten....

Vielleicht wäre da auch mal eine Rubrik bei den Grundlagen nicht verkehrt.....

lmkv15

Re: Pulldown-Frage trotz SUFU

Hi,

An den Eingängen kannste 1M bis 4M7 nehmen. Die Ausgänge sollte man, da sie niederohmig sein sollten mit 100K abschliessen. Also man stellt von der Sache her ein niederohmiges Signal für einen Hochohmigen Eingang bereit.
So mach ichs jedenfalls.

Mal sehen was die anderen E-Spezies meinen ;D

MfG uwe

nessbass

Re: Pulldown-Frage trotz SUFU

Pauschal lässt sich da kaum eine Aussage treffen. Und wenn, dann höchstens die, dass bei dem Großteil aller Fälle der Ausgang eh schon über einen Pulldown in Form des Volumereglers vorhanden ist. Also: Pulldowns an den Loop-Ausgängen sind überflüssig.

Am Ausgang des Loopers erst recht, denn wo keine Kondensatoren, da auch kein Pulldown nötig.

Bleiben also nur die Sendbuchsen. Und da hängt es eben davon ab, was für Geräte Du da schalten willst. Gerade wenn es DIY-Geräte sind, dürften sie ja ohnehin schon einen (hoffentlich angemessen dimensionierten) Pulldown am Eingang verfügen. Und wenn nicht, dann sollte dennoch die fragliche Schaltung darüber entscheiden, wie groß der Pulldown sein muss, und nicht einfach pauschal ein 1M gesetzt werden. Booster wie der AMZ Mosfet Booster, der Super Hard-On oder der MXR Microamp haben eine extrem hohe Eingangsimpedanz, die Du Dir mit Deinem dann im Verhältnis viel zu kleinen Pulldown total versemmelst. Ergo: Diese Pedale würden im Loop deutlich anders klingen als ohne Loop. Und das willst Du ja wahrscheinlich nicht.

QOTSA_Lover

Re: Pulldown-Frage trotz SUFU

Ok! Soweit so gut!

Also werden i.d.R die Input und die Send Buchsen mit nem Pulldown bestückt. Aber was für werte nimmt man da im allgemeinen.

Ich mein, ich kann doch nicht für jedes Pedal dass man sich im laufe seines Lebens zulegt einen neuen Looper bauen bzw. neue Pulldowns einlöten.

Genau das meine ich nämlich! Jeder schreibt immer man soll die SUFU benutzen wenn es ums Thema Pulldown geht (ich mein das jetzt gerade nicht bös, also nicht falsch verstehen ) aber man findet da nicht wirklich was, wo man das ganze auch versteht warum und wieso....

Und dann noch eine Frage:

Wieso sind auf allen Bauanleitungen bei diy die Pulldown widerstände am Ausgang, wenn es da j anix bringt?????

nessbass

Re: Pulldown-Frage trotz SUFU

Von "in der Regel" würde ich eben nicht sprechen wollen. Wenn Du sicherstellst, dass alle Deine Effekte einen Pulldown haben (der dann auch zu ihrer jeweiligen Schaltungen passt) dann brauchst Du keinen Pulldown im Looper mehr.

Warum die Pläne im DIY-Bereich so sind wie sie sind, musst Du denjenigen fragen, der sie eingestellt hat.

QOTSA_Lover

Re: Pulldown-Frage trotz SUFU

Ja aber jetzt unabhängig mal von den anderen pedalen die vor, nach oder in meinen Loops hängen. Was ist mit meinem Schalter in meinem Gerät? Der will doch auch einen Pulldown damit er nicht knaxt!

Und dafür sind doch wiederum die Pulldowns am Ausgang oder????

nessbass

Re: Pulldown-Frage trotz SUFU

Ein Pulldown vermindert nur das Knacken, das von Kondensatoren verursacht wird, die umgeschaltet werden. Da Dein Looper keine Kondensatoren enthält, brauchst Du auch keinen Pulldown. Das Knacken, das der Schalter selbst verursacht, ist nicht wegzukriegen.

Übrigens finde ich in der Suche durchaus informative Threads zu dem Thema, muss ich sagen. zum Beispiel:
http://forum.musikding.de/yabbse/index.php?topic=9124.0
http://forum.musikding.de/yabbse/index.php?topic=8723.0
http://forum.musikding.de/yabbse/index.php?topic=3149.0
http://forum.musikding.de/yabbse/index.p…g44146#msg44146

Das alles mit dem Suchbegriff Pulldown.

theleftfoot

hallo

habe das wahwah von GGG nachgebaut und gestern im probi festgestellt das trotz pulldown wiederstands an der inputdose trotzdem recht laut poppt! werde heute noch am ausgang einen platzieren.

zudem habe ich im diystompboxes forum diverse sachen über den pulldown gelesen und habe einen artikel gefunden wo die verkablung des 3dpt schalter das problem war...

darum meine frage; spielt die verkablung des 3dpt schalters ein rolle?

anbei noch das schema...

[Blockierte Grafik: http://forum.musikding.de/cpg/albums/userpics/23320/wah_847_sc.gif]

übrigens, gehe ich recht von der annahme aus das es heir eigentlich keine pulldown braucht?

bitte um hilfe!

nessbass

Am Eingang könntest Du einen platzieren. Aber nicht an der Buchse, sondern an der Schaltung.

Also Buchse --> Schalter --> Schaltung mit Pulldown --> usw.
NICHT! Buchse mit Pulldown --> Schalter --> Schaltung...

marshmellow

Ausgang ist unnötig, du hast doch schon R11 gegen Masse.

theleftfoot

Zitat von marshmellow;247752

Ausgang ist unnötig, du hast doch schon R11 gegen Masse.

das ist doch der hotpotz ? glaube nicht das dieser als pulldown agiert...oder?

theleftfoot

Zitat von nessbass;247746

Am Eingang könntest Du einen platzieren. Aber nicht an der Buchse, sondern an der Schaltung.
Also Buchse --> Schalter --> Schaltung mit Pulldown --> usw.
NICHT! Buchse mit Pulldown --> Schalter --> Schaltung...

d.h nach dem c1 schalte ich einen 1M gegen masse...korrekt?

marshmellow

Zwei mal nein.

Widerstand bleibt Widerstand, also auch das Wahpoti, und das hängt an Masse.

Der Pulldown muss direkt vor R1.

theleftfoot

okay, habe einen 1M am eingang (auf PCB) und einen 10K an der ausgangbuchse!

funktioniert, beide knacken (schlater ein-aus) etwa gleich laut! nur...ich muss ca 3 sek warten bis sich die schaltung entladen hat! schalte ich das wah wah schnell ein und aus ist das knacken da!

danke für eure hilfe!

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